Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
anthrop
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 147
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение anthrop »

А что за сталинистка такая?

Реклама
Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Yurgon »

"В книге о нём речь не идёт."-------Ну конечно - не идет! )))) Так, брякнул к слову )))В то время как другие документы, используемые им, все же сопровождает архивными данными.Короче, упирайтесь себе сколько хотите. Лично мне абсолютно фиолетово, будете вы и дальше Рейнфильда в качестве источника почитать, заучите его наизусть или положите на ночь под подушку ))Человека, интересующегося историей, в первую очередь должен был насторожить тот факт, что нигде нет ссылок на архивный номер этого "донесения". НИГДЕ!Уж сейчас столько документов в оборот пущено - а у этого "донесения" по прежнему нет никаких архивных данных. Уж чего только не вскрылось - а вот нет данных, и все.И тот, кто не желает этого замечать, демонстрирует вовсе не аналитические способности в изучении истории, а нечто иное ))

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

Всё-таки радуют результаты голосования. Мало кто решился голосовать за а приори нелепый пункт об "объективных причинах".

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

"Человека, интересующегося историей, в первую очередь должен был насторожить тот факт, что нигде нет ссылок на архивный номер этого "донесения". "Если бы Рейфильд использовал это донесение, то могло насторожить. Но он не использовал. Я уже начинаю сомневаться в душевном здоровье г-жи Шах. :)

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение RusTurist »

Информация для фальсификаторов Истории!"Выступление депутата В.И. Илюхина в ГД о фальсификациях исторических документов Бытует мнение, что историю пишут и формируют журналисты и писатели. Это в определенной мере правильно. Но у нас появились основания утверждать, что новейшую отечественную историю пишут и фальсификаторы. Фракция КПРФ располагает информацией, которую необходимо тщательно проверить через проведение парламентского расследования, о том, что в начале девяностых годов прошлого века под крышей администрации президента Ельцина была создана мощная команда специалистов по подделке исторических документов советского и, в основном, сталинского периода. С одной целью - опорочить советское прошлое и уравнять сталинизм с фашизмом. В группу вошли сотрудники российских спецслужб, а также 6-го института Генерального штаба Вооруженных сил страны. Она располагалась в помещениях бывших дач ЦК КПСС в поселке Нагорный в Подмосковье. Не исключено, что группа или ее части работают и по сей день. Наибольшая ее активность совпала с периодом рассекречивания документов Политбюро и ЦК КПСС, проводимого в начале 90-х годов правительственной комиссией под руководством Михаила Полторанина. По имеющейся информации фальсификаторы технически исполнили сотни, тысячи фальшивых страниц и они были размещены в архивных делах и документах. Уже установлена фальсификация так называемого «завещания Ленина», некоторых документов, связанных с отречением императора Николая II от престола, о том, что Сталин был агентом «охранки» и другие факты. Сегодня можно утверждать, что так называемая записка Л.Берии от марта 1940 года, в которой он якобы просит Политбюро ВКП (б) дать согласие на расстрел 27 тысяч польских военнопленных сфальсифицирована. Мы предъявляем материалы экспертного заключения, подтверждающие это. ..."http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content...

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Yurgon »

#2782Если бы Рейфильд использовал это донесение, то могло насторожить. Но он не использовал. Я уже начинаю сомневаться в душевном здоровье г-жи Шах. :)---------Я ж говорю - брякнул к слову, рассказав о том, за что Берия просил об отставке Деканозова. )) Просто упомянул о том, что Деканозов "«бомбардирует» НКВД слухами о предстоящей атаке."Так что не напрягайтесь и не настораживайтесь, это вредно. А подобная просьба с есть только в одном "документе" - той самой служебной записке. И обнаружить это заняло ровно 1 минуту.Так что изворачивайтесь дальше, сердобольный вы наш ))А еще лучше - пофантазируйте на тему, где ж еще Рейнфильд мог раздобыть сведения о том, что Берия " попросил Сталина отозвать Деканозова из Берлина за то, что тот «бомбардирует» НКВД слухами о предстоящей атаке." ? Какими еще альтернативными источниками вы с г-м Рейнфильдом можете нас обогатить?

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

"А подобная просьба с есть только в одном "документе" - той самой служебной записке."Только? Доказывайте - доказывайте. Кстати, пока Вы даже не доказали, что сама эта записка фальшивая.Да, фамилия учёного Рейфильд. Уже это говорит о "внимательном" чтении Шах книги.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Yurgon »

Ну да, лишняя буква в фамилии - это то же самое, что лишняя фальшивка в исследовании, ага )))А разоблачение фальшивки делалось неоднократно, в сети тоже ее разбор можно найти, только вы же у нас предпочитаете профессоров с английскими фамилиями - вот у них точно такого опровержения не найдется. К тому же я уже написала, что нигде и никто не упоминает ее архивных данных. Но на вас это впечатление не произвело. Тем более тонкости в плане разделения НКВД и НКГБ, а также служебной субординации и стилистики служебных донесений вы вряд ли оцените, не так ли? Вы же документы не читаете, вы Рейфильдом увлекаетесь. Ну и увлекайтесь себе на здоровье. В свое время вон и Геббельсу верили.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 152
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

"это то же самое, что лишняя фальшивка в исследовании"В исследовании фальшивка не использовалась."А разоблачение фальшивки делалось неоднократно, "Ссылки - ссылки на экспертное официальное заключение. Нету? Вот и весь сказ. "Тем более тонкости в плане разделения НКВД и НКГБ"Чего-то я не пойму - у того же Рейфильда подробно описывается это разделение, причины и характер этой реорганизации органов безопасности. "В свое время вон и Геббельсу верили."Так верите тут Вы - не Геббельсу, а Вышинсокму, Сталину, Берии.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Yurgon »

"Ссылки - ссылки на экспертное официальное заключение. Нету? Вот и весь сказ. "А что ж вы Рейфильду таких претензий не предъявляете и не интересуетесь, откуда он инфу взял? Что ж вас не интересуют его источники? Особенно никак не обозначенные? На веру принимаете? Вот и я о том же. Так что сказ действительно на этом закончен."Чего-то я не пойму - у того же Рейфильда подробно описывается это разделение, причины и характер этой реорганизации органов безопасности."А Рейфильд часом не упоминает, кто и кому мог слать донесения в соответствии со служебной субординацией? Почему его, такого знатока сталинской системы, не насторожило, что Деканозов бомбардирует своими "слухами" почему-то именно Берию и аппарат НКВД?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»