Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение **Мижко** » 13 янв 2013, 22:51

№2710"может в российском варианте все любопытные факты "О, чудо. Геннадий сослался на источник.Генадий, а вы не могли бы процитировать те документы, которые вам показались интересными, а не просто махать рукой в сторону книги - она не так широко доступна.

Сообщение **anthrop** » 13 янв 2013, 22:55

Мой родственник расследование вел при освобождении Бреста .Ему за это звезду Героя Советского Союза дали.И он в 1941 служил под Брестом и все видел сам.

Сообщение **Мижко** » 13 янв 2013, 23:03

№2724"Посылали зэков."Куда и зачем "послылали"? На основании чего вы делаете такое заявление?"Зэков не жалели.И оружие им не полагалось."На войне никого и никогда не жалели, там вообще убивают.Насчет "оружия не полагалось" - когда из спецконтингента формировали части (например, во время боев в "долине смерти" в Заполярье) - их вполне себе вооружали. Кстати, именно на том участке на линии фронта стоял пограничнывй столб.

Сообщение **anthrop** » 13 янв 2013, 23:05

На основании живого свидетеля из КГБ.Следователя из СМЕРША.

Сообщение **Мижко** » 13 янв 2013, 23:08

"Мой родственник расследование вел при освобождении Бреста .Ему за это звезду Героя Советского Союза дали."Вот прямо за расследование ГСС и присвоили? Вам знаком статут награды, за что такое звание могли присвоить?"И он в 1941 служил под Брестом и все видел сам."И Вы ручаетесь, что не переврали то, что он рассказал? Что он был в здравом уме, когда рассказывал Вам это? Что ничего не забыл и не перепутал через 60 лет?

Сообщение **anthrop** » 13 янв 2013, 23:09

Умер мой дед в 1979.Служил у Абакумова.

Сообщение **Мижко** » 13 янв 2013, 23:18

В любом случае, Марина, при анализе фактов рассказ отчевидца, увы, имеет, самый низкий рейтинг доверия - слишком велик риск субъективности, да и просто сбоя в памяти. Выражение "врет как очевидец" неспроста появилось. В частности вот рассказ Вашего деда - он противоречит практически всему, что про начало войны достоверно известно по источникам, заслуживающим доверия.

Сообщение **anthrop** » 13 янв 2013, 23:22

Был у Абакумова правой рукой.А в Тростенце западэнцы комсостав уничтожили.Вся Беларусь знает об этом.И там было расследование.Наши органы все подсчитали давно.

Сообщение **Мижко** » 13 янв 2013, 23:33

"А в Тростенце западэнцы комсостав уничтожили."Возможно, антисоветского подполья на новых территориях было выше крыше, и активного.А какое отношение это имеет к безоружным зэкам?

Сообщение **anthrop** » 13 янв 2013, 23:46

Они же некоторые после плена немцам служили.Западники служили в СС.

Сообщение **Мижко** » 13 янв 2013, 23:51

То есть Вы хотели написать, что немцы захватили тюрьмы и часть зк пошла им служить? Это известная в принципе вещь.И это, конечно, важная причина успеха блицкрига.

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:00

Перед войной переодетые в форму немцы убивали комсостав и перерезали связь

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:01

Зэков прислал Берия перед войной для реабелитации перед Родиной

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:02

У зэков бушлаты были темные

Сообщение **Мижко** » 14 янв 2013, 00:05

Марина, Вы, простите, не "Ледокол" цитируете?

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:10

Родня пережила оккупацию

Сообщение **Мижко** » 14 янв 2013, 00:14

Я к тому, что у меня двоюродный дед тоже из лагеря на фронт ушел, но только это в 42 году было, и именно тогда это и начали делать.

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:15

Ну и не верьте

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:22

А мой родной дед был сапожником и его обирали полицаи.

Сообщение **Quaid** » 14 янв 2013, 00:26

Марина, может ты имеешь в виду что в приграничную полосу направляли тех, кто уже отсидел свой срок?

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:27

И так было

Сообщение **Quaid** » 14 янв 2013, 00:32

А зэков могли брать из близлежащих лагерей для рытья окопов.

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 00:36

Когда войска убегали,в одной дивизии бросили знамя,а мой прадед-поляк его нашел и спрятал до прихода партизан.Но не успел передать:БЕГАЛИ ОКРУЖЕНЦЫ ГОЛОДНЫЕ ИЗ ПАРТИЗАНСКОГО ОДНОГО ОТРЯДА В ПОИСКАХ КАРТОШКИ И ЗНАМЯ НАШЛИ В НАШЕМ ОГОРОДЕ.После войны по радио и в газете просили объявиться тех,кто знамя спрятал от немцев.А родня боялась и стеснялась.И вся семья из поляков беларуских собирала оружие советское и прятала от немцев.А потом вскрыла схроны и все сдала Советам.

Сообщение **Pritomnik** » 14 янв 2013, 01:09

Извините Марина , но у Вас все источники типа "мой дед, мой родственник" и т.д..Бытовые сплетни тут не канают.Какие зеки могут быть в начале войны если регулярными частями не могли нормально управлять? А насчет того что"зеков послали на границу в предчуствие войны" то это такой бред что не стоит комментировать.

Сообщение **anthrop** » 14 янв 2013, 01:15

У вас ОБС.Не у меня.

Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны - Страница 110

Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны ⇐ Вторая мировая война