Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Nатали
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 07.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Nатали »

#2102, Извиняюсь, это какой стране?
Реклама
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Андрей, я так понимаю, у Ростислава, как и у Витеньки, это определенная закономерность. А так - да. Раза три уже это обсуждалось:)
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Даша, все так, просто вы как-то странно выразились:)
Аватара пользователя
Nатали
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 07.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Nатали »

Извиняюсь, буду стараться изъясняться яснее!)))))))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение HappyGilmor »

Николай Байдарочник АбросимовСамая большая - это круто сказано)Чего ж они сопротивление такое оказали?
Аватара пользователя
Nатали
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 07.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Nатали »

Польская армия самая большая????Первый раз такое слышу!!!
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Quaid »

То, что она была самой большой, не помешало ей быть одной из самых бестолковых. Но все это показали уже боевые действия. А на тот момент советская разведка рассматривала их серьезным противникомю И в общем-то правильно делала.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение HappyGilmor »

Николай Байдарочник АбросимовДа я чет не понял к чему вы?СССР с ними боевых действий не вело.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

К тому, что пакт ликвидировал польскую армию как военную силу, да еще и в боях с немцами. Иными словами, до начала войны ситуация для наших была примерно следующая: если уж "союзники" так не хотят участия СССР, то пусть дерутся с немцами сами - немцы увязнут в боях с Польшей, а на западе будет второй фронт. Полагаю, наши не думали, что Польшу сольют.
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Quaid »

Но Бек (министр иностранных дел Польши) заявлял о желании Польши напасть на СССР совместно с Германией и желании получить за это территорию Украины.Естественно Сталину об этом заявлении было известно.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

"Ну а сколько стран Германия захватила прежде чем на СССР напала?"Речь о1939.
Аватара пользователя
Tvikser
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tvikser »

"Полагаю, наши не думали, что Польшу сольют."Дйствительно, разделили они её с Гитлером так, на всякий случай.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Tri_minus_odin »

#2069Андрей, по поводу мифов согласен. По поводу реформ и того, что вооруженные силы в спешном порядке приводили в ному - тоже.Как и с тем, что"То есть, нужно говорить не о том, что армия была никуда не годной, а о том, что сильно уступала ещё лучшей армии того времени - Вермахту."Немного о ВПК в 1930-е годы (просто информация)С точки зрения развития оборонной промышленности в 1930-е годы можно условно выделить несколько периодов.1) 1931-1936 гг. – принятие и реализация программ перевооружения РККА. Развитие оборонной промышленности шло по линии прежде всего приоритетных программ вооружений: развития танкостроения, авиационной промышленности, артиллерийских средств, военно-морских сил, военно-химических средств.2) 1937 – III квартал 1939 г. – период создания специализированной оборонной промышленности в рамках Наркомата оборонной промышленности (НКОП), дальнейшее развертывание курса на преимущественное развитие военного производства; период репрессий и тотальной смены кадров руководителей оборонной промышленности и военного ведомства.3) IV квартал 1939 г. – 22 июня 1941 г. – форсированная подготовка к войне, рост Вооруженных сил и наращивание производства вооружений в условиях непосредственной военной угрозы в связи с началом Второй мировой войны (знаменем периода стали такие факты, как принятие чрезвычайного плана мобилизации – МП-1 на «особый» IV квартал 1939 г., проведенная в том же году реорганизация управления – разделение НКОП на специализированные наркоматы: авиационной промышленности, вооружения, боеприпасов, судостроительной промышленности).Цит. по: Быстрова И.В. Советский военно-промышленный комплекс: проблемы становления и развития (1930 – 1980-е гг.). М., 2006.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

#2078"Сталин и не таких ломал - смысл-то был именно в этом, не просто уничтожить, а вдоволь наиграться с жертвой. Поэтому и измышлялись изощрённые психологические пытки."Ну да, возможно следовало В.К. не только подписывать приговоры сослуживцам в качестве "члена особой военной коллегии", но и пытаться вытащить того, кого считал невиновными - как бездарь Буденный."Неправдоподобная."Да что Вы говорите! То-то же Гудериан в "Воспоминаниях солдата" так жалел, что ему ее не дали реализовать. Ну да куда там "быстроногому Гейнцу" до Вас в плане стратегии и знания обстановки. Мечтатель, чего там!"Последний пункт говорит "Ну, уж так пункты сформулированы. В любом случае содержание 2 пункта - не причина поражений."А если так пойдёт и дальше"Не надо пугать меня, я как правило не ленюсь найти подтверждающую цитату сам, без Вашего понукания. Последите-ка лучше за своей дискуссионной культурой.Вот сейчас я привел цитату из "Дела всей жизни". А Вы что сделали? Привели контраргумент? Нет, начали наезжать.Уж я не говорю, что цитата из А.М. звучит так:"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году"И ничего не подтверждает, кроме того, что репрессии имели громкий публичный эффект.Это, кстати, касается не только немцев - возможно, без такой волны публичных процессов и союзники пошли бы на переговоры с нами охотнее, французы, во всяком случае - Чемберлен-то был травмирован идеей восстановления справедливости в отношении Германии, обиженной Версалем.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

№2115"Речь о1939."То есть, две, причем одну из них - два раза.
Аватара пользователя
Аграфена
Всего сообщений: 258
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Аграфена »

Ростислав Михайловский. Вы полагаете что СССР предал Польшу? Необходимо было поддержать правительство явно нам не дружественное(откровенно враждебное) и ввязаться в войну в 39-м с армией территориального типа,и вероятно один на один? Вам не кажется что это самоубийство? Я, лично,думаю что пакт "Молотов-Рибентропп"единственный из возможных способов,на тот момент,оттянуть войну и хоть как-то к ней подготовиться.Что же касается Польше,да она как и Чехословакия, Австрия стала "разменной картой"в большой политике,можно сожалеть об этом,но СССР,виноват в этом меньше,чем страны"западной демократии".
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Quaid »

Тогда в августе 1939 года реальны были три варианта событий. Все три означали войну в которой будут участвовать три государства - Германия, Польша и СССР, вопрос был только в том, какие из стран окажутся по одну сторону линии фронта, а какая по другую. Вариант был выбран немецкий, а жертвой стала Польша.
Аватара пользователя
Аграфена
Всего сообщений: 258
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Аграфена »

А почему не четвёртый:война Германии против Польши, Великобритании,Франции(они связаны с Польшей договором) при формальном нейтралитете СССР.
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Quaid »

Не чувствовал себя СССР в безопасности. Бек откровенно заявлял о желании напасть на СССР совместно с Германией. Поэтому нейтралитет не давал никаких гарантий.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Бек откровенно заявлял о желании напасть на СССР совместно с Германией."А Чемберлен и Галифакс демонстрировали откровенную германофилию и громогласно позиционировали Германию как "щит Европы против большевизма".Именно поэтому Сталин должен был конфронтировать с Гитлером до последнего, он ведь точно знал, что в конфликте с Германией поддержат именно СССР, а не "щит Европы", ага.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение serje »

ну после марта 1939 они уже не демонстрировали откровенную германофилию... Чемберлену очень не понравилось, что его обманули, что весьма пошатнуло его положение в парламенте, в котором итак были недовольные его политикой умиротворения...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Чемберлену очень не понравилось, что его обманули,"Да, да, а Сталину должно было очень понравиться, как об него вытерли ноги, даже не пригласив к обсуждению в Мюнхене.Хотя именно войска КВО вполне могли продемонстрировать Гитлеру иллюзорность его положения хозяина Восточной Европы.Но нет, вытереть ноги об советско-чехословацкий, а заодно - и о советско-французский договоры оказалось приятнее, чего там."что весьма пошатнуло его положение в парламенте"Ну, там были и более неприятные последствия, чем положение Чемберлена в Паламенте.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение serje »

"Бек откровенно заявлял о желании напасть на СССР совместно с Германией."заявлял, но насколько помню к началу 1939 от этих планов поляки отказались...эт понятно, что Сталину это не понравилось... но речь не о том, а о демонстрации Чемберленом германофилии после марта 1939...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»