Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны ⇐ Вторая мировая война

[Tvikser]

Михаил Comte Доррер "Например, есть гипотеза что Блюхера именно за хасанский провал и пустили в расход."А есть историческая правда, что Хасан не имел к этому никакого отношения. Репрессии на Дальневосточном театре начались задолго до описанных событий, даже больше, именно они и явились своего рода приманкой для японцев. Какого было настроение командира, старых товарищей которого "забирают" одного за другим? Сталин же откровенно издевался над жертвой. Он заставил Блюхера судить других офицеров, давая при этом понять, кто будет следующим. Блюхер даже ставил вопрос о доверии себе, но Сталин иезуитски успокоил Блюхера (как когда-то Бухарина). Михаил, ознакомьтесь с вопросом."это, конечно, хорошее объяснение - он, в конце коннцов, барышня-институтка, или маршал Советского Союза?"Посмотрел бы я на Вас в его ситуации. Сталин и не таких ломал - смысл-то был именно в этом, не просто уничтожить, а вдоволь наиграться с жертвой. Поэтому и измышлялись изощрённые психологические пытки."Нормальная альтернатива?"Неправдоподобная."Виноват - но не в том"В чём же? Последний пункт говорит о том, что не виноват вовсе."Фактически, Сталин по Вашей логике виноват в том, что первый не напал "Не в этом, а в том, что попустительствовал агрессии в 39."Французы были примерно наравне с немцами по тактике и организации - что ничуть не избавило их от не менее масштабных поражений в значительно лучших условиях. "Вот именно. С французского руководства ответственность за поражение никто не снимал. А уж как любили этот момент смаковать советские историки. Ну что же - я только за аналогичный подход к советскому руководству. "Кстати, Ростислав, отмазки про "я не дома" не всегда канают. "А Вы наберите-ка цитату в Гугле хотя бы. Будете неприятно удивлены. А если так пойдёт и дальше, то я КАЖДОЕ Ваше утверждение попрошу давать со ссылкой на источник с полной библиографической информацией. Вы-то дома.

[HappyGilmor]

>>>Не в этом, а в том, что не попустительствовал агрессии в 39.Вы вобще смотрите что пишите? Не попустительствовал, это значит ПРЕДОТВРОТИЛ. А попустительствовал это значит позволял)))

[Tvikser]

Ну да, описался. Я быстро пишу, иногда целые слова и обороты пропускаю.

[HappyGilmor]

Понимаю сам такой. Как вы считаете пыталась ли Европа стравить СССР с Гитлером в 30-е годы?

[Tvikser]

Что значит "Европа"? Определённые круги и политики пытались, да.

[HappyGilmor]

Ростислав МихайловскийНу план Чемберлена я имею ввиду) И что должен был сделать Сталин? Поддаться или нет? Провокации.

[Tvikser]

У Чемберлена такого плана не было. А что должен был сделать Сталин - пресечь агрессию.

[HappyGilmor]

>>>Сталин - пресечь агрессию.То есть податся на провокацию?

[Tvikser]

Какую провокацию?

[HappyGilmor]

Вы признали что Европа пыталась стравить СССР с Германией?

[Tvikser]

#2082

[HappyGilmor]

Ну то есть СССР по вашему должно было податся на ПОПЫТКИ СТРАВИТЬ его с Германией и напасть на Германию?

[Tvikser]

#2084

[HappyGilmor]

Вы повторяетесь))))

[Nатали]

Извините, что вмешиваюсь в вашу милую беседу, но насчёт "натравливания" СССР и Германии. Саша Мухин, не должно было податься на попытки стравить его с Германией, а просто натравить Германию на СССР и тогда эти двое сами друг друга поубивают

[Rtemka]

...Даша, я не понял, что вы имели ввиду...

[HappyGilmor]

>>>не должно было податься на попытки стравить его с Германией, а просто натравить Германию на СССР и тогда эти двое сами друг друга поубиваютИзвините я маневра не понял. Кто на кого напасть должен был?

[Nатали]

#2089Саша Мухин сегодня в 18:41Ну то есть СССР по вашему должно было податся на ПОПЫТКИ СТРАВИТЬ его с Германией и напасть на Германию?А я имела в виду, что СССР ни на какие попытки поддаваться не должно было. Просто на него хотели натравить Германию и оба они погибли бы. СССР - защищая свою честь, а Германия...

[HappyGilmor]

Даша Dashusik ЧуринаНу то есть СССР правильно сделало, что не напала?

[Аграфена]

Ростислав Михайловский.#2084 каким образом по Вашему(имея "необстреляную",не имеющую боевого опыта армию) мог присеч агрессию? О н что великий маг-чародей,взмахнувший левой рукой и появилась мощная рать прошедшая огонь воду и медные трубы?

[Tvikser]

"мог присеч агрессию? "Очень просто - враждебный нейтралитет возможно бы удержал Гитлера от нападения в Польше, но если бы не удержал, удержал бы от переброски всех сил на Запад - соответственно никакого разгрома Франции и т.п.Как будто бы, кстати, у Германии армия была обстрелянная и имела боевой опыт. Ага.

[HappyGilmor]

>>>Как будто бы, кстати, у Германии армия была обстрелянная и имела боевой опыт. Ага.Ну а сколько стран Германия захватила прежде чем на СССР напала?

[ALiasLag]

2098: Дежа вю. Не находите?

[Nатали]

#2096Саша Мухин сегодня в 19:39Даша Dashusik ЧуринаНу то есть СССР правильно сделало, что не напала?А что не так????

[Quaid]

Заключение пакта Молотов-Рибентроп позволило ликвидировать самую большую на тот момент армию в Европе, принадлежащую стране, хотевшей начала войны не меньше, чем Германия и готовую в любой момент напасть на СССР за компанию.