Вторая мировая войнаИюнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

1939 — 1945
Аватара пользователя
verwalter
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение verwalter »

Удары были нанесены на трех направлениях, а не на одном. Мне непонятно одно, когда немецкий генштаб утвердил план Барабаросса, он через 3 дня лежал у Сталина на столе, почему НИЧЕГО не было сделано?

Реклама
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

№1951"Михаил,записке от 15 мая был дан ход или нет? Не очень ясно(лично мне)."Та же фигня, Ромео. Скорее нет, чем да - не видно системных признаков повышения готовности частей в приграничье. Как-то все самодеятельно. У Кузнецова и Кирпоноса - одно, у Павлова - какое-то клиническое рас3.14здяйство."главное командование РККА не сумело правильно предугадать направление главного удара вермахта летом 41-го"Да, это пожалуй. Исходили из того, что победа над СССР в одну кампанию невозможна, а в этом случае немцы должны были сначала взять промрайоны (Питер, Харьков), а на следующий год - добить.А что немцы ломанутся на Москву - считали невероятным, и соответственно 2 ТГр против ЗФ и глубина операции стали практически полной неожиданностью.

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 105
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение serje »

#1952это когда "Барбаросса" попала к Сталину?

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"через 3 дня лежал у Сталина на столе"Простите, а откуда информация?" почему НИЧЕГО не было сделано?"Евгений, а это-то вы откуда взяли? Называть подготовку СССР к войне "ничего" может только человек, который даже Резуна не читал.

Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Михаил Comte Доррер>.Но есть нюанс - планы стратегического развертывания СССР с завидным постоянством говорят о КОНТРударах по агрессору. Ни разу там нет про контрудар как первую операцию РККА - Контруда́р — удар, наносимый войсками оперативного объединения (фронта, армии, армейского корпуса) в оборонительной операции для разгрома прорвавшейся в глубину обороны группировки войск противника.Первая операция РККА - наступательная.>Только лживые агитаторы пытаются протолкнуть мысль, что существуют виды вооружения и рода войск, специально предназначенные для того или иного вида боевых действий.Это я не понял, к чему.> Что Вы говорите! Постройка УРов, сопоставимых по мощи с танковой армией - это оперативный уровень?Так армия и есть оперативный уровень>>" ибо просто рассчитаны на другой сценарий.">Это все фантазии. Это советское планирование планирование. УРам, их заполнению, войскам прикрытия и всему остальному не ставилось целью парировать стратегический удар противника, ибо превый удар наносит РККА.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Ни разу там нет про контрудар как первую операцию РККА ""ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ЦК ВКП(б) И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ ОБ ОСНОВАХ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ НА 1940 И 1941 ГОДЫб/н[не позже 19 августа 1940 г.]III. Вероятные оперативные планы противников...Германия вероятнее всего развернет свои главные силу к северу от устья р.Сан, с тем чтобы из Восточной Пруссии через Литву нанести и развить главный удар в направлении на Ригу, на Ковно и далее на Двинск, Полоцк или на Ковно, Вильно и далее на Минск.Одновременно необходимо ожидать ударов на фронт Белосток, Брест, с развитием их в направлении Барановичи, Минск.Развитие операций на Ригу будет сочетаемо: 1) с высадкой десантов на побережье Балтийского моря в районе Либавы с целью действий во фланги и тыл нашим армиям, оперирующим на нижнем Немане и 2) с захватом Моон-зундского архипелага и высадкой на территории Эстонской ССР с целью наступления на Ленинград.Вполне вероятен также, одновременно с главным ударом немцев из Восточной Пруссии, их удар с фронта Холм, Грубешов, Томашев, Ярослав на Дубно, Броды, с целью выхода в тыл нашей Львовской группировки и овладения Западной Украиной.Если Финляндия выступит на стороне Германии, то не исключена поддержка ее армии германскими дивизиями для атаки Ленинграда с северо-запада.На юге - возможно ожидать одновременного с германской армией перехода в наступление из районов северной Румынии в общем направлении на Жмеринку - румынской армии, поддержанной германскими дивизиями....Считая, что основной удар немцев будет направлен к северу от устья р.Сан, необходимо и главные силы Красной Армии иметь развернутыми к северу от Полесья.На Юге - активной обороной должны быть прикрыты Западная Украина и Бессарабия и скована возможно большая часть германской армии.Основной задачей наших войск является - нанесение поражения германским силам, сосредоточивающимся в Водочной ПРУССИИ и в районе Варшавы: вспомогательным ударом нанести поражение группировке противника в районе Ивангород. Люблин, Грубешов. Томашев. Сандомир. для чего развернуть:"При такой оценке планов противника - о какой НАСТУПАТЕЛЬНОСТИ идет речь? Речь идет о встречном сражении, в том числе упоминаются и действия резервов против прорвавшегося противника.Да, термин контрудар я упоотребил неточно."Это я не понял, к чему."Это к тому, что Вы сослались на Резуна, как теоретика, обосновывающего "наступательность" всего подряд, включая укрепрайоны, лишь бы это влазило в его концепцию."Так армия и есть оперативный уровень"А то, что это по всей границы УРы наставлены, что это часть плана прикрытия границы - это ничего?Отдельно - к слову - как то, что УР - часть оперативного плана опровергает то, что СССР готовился к обороне? Более того, этого факта не опровергает и наступательный характер планов - видно, что расчет строится на том, что противник изготовился к нападению. Характер операций - не прорыв обороны, а именно встречное сражение с противником, действующим наступательно."войскам прикрытия и всему остальному не ставилось целью парировать стратегический удар противника"Еще раз:"Германия вероятнее всего развернет свои главные силу к северу от устья р.Сан, с тем чтобы из Восточной Пруссии через Литву нанести и развить главный удар в направлении на Ригу, на Ковно и далее на Двинск, Полоцк или на Ковно, Вильно и далее на Минск"От противника ожидали наступательных, агрессивных действий, которые он, к слову, продемонстрировал в Польше и на ЗАпаде - и уже планировал вести против нас.Вы считаете, следовало изначально задаваться планом стратегической обороны? Или все-таки план активных действий был правильным выбором?

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 105
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение serje »

К 1941 возможное главное направление немцев было изменено на южное...ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г.ПАВЛОВУ б/н [апрель 1941 г.] Совершенно секретно Особой важности В одном экземпляре Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими указаниями. 1. Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Италией в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положение на наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию. Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время. ....2. В случае войны с нами Германия, из имеющихся у нее 225 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных дивизий, сможет направить против наших границ до 200 дивизий, из них до 165 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных. Развертывание главных сил немецкой армии наиболее вероятно на Юго–Востоке, с тем чтобы ударом на Бердичев, Киев захватить Украину. Этот удар, по-видимому, будет сопротивляться (сопровождаться) вспомогательным ударом из Восточной Пруссии на Двинск и Ригу, или концентрическими ударами со стороны Сувалки и Бреста на Волковыск, Барановичи. В этом случае против войск Северо-Западного и Западного наших фронтов надо ожидать развертывание немцами до 40 пехотных дивизий, 304 (3-4) танковых и 204 (2-4) моторизованных дивизий. Не исключена возможность, что немцы сосредоточат свои главные силы в Восточной Пруссии и на Варшавском направлении с тем, чтобы через Литовскую ССР нанести и развить удар на Ригу или на Ковно, Двинск. Одновременно необходимо ожидать вспомогательных, сильных ударов со стороны Ломжа и Брест, с последующим стремлением развить их в направлении Барановичи, Минск. При этом варианте действий Германии надо ожидать, что немцы против наших Северо-Западного и Западного фронтов развернут до 130 дивизий и большую часть своей авиации. I. Основными задачами для войск Западного фронта ставлю: 1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной обороной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию. …VI. Настоящему плану развертывания присвоить условное наименование" " . \139\ План вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей и начальника Генерального штаба КА подписями, следующего содержания: "Приступить к выполнению". 2. Военному совету и штабу Западного особого военного округа надлежит к 1941 году в Генеральном штабе КА разработать: а) план прикрытия и обороны на весь период сосредоточения; б) план сосредоточения и развертывания войск фронта; в) плана выполнения первой операции 13 и 4 армий и план обороны 3 и 10 армий; г) план использования и боевых действий авиации; д) план устройства тыла и материального обеспечения, санитарной и ветеринарной эвакуации на первый месяц войны; е) план устройства связи на период прикрытия, сосредоточения и развертывания войск фронта; ж) план ПВО; з) план инженерного обеспечения. ...Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза (С. Тимошенко)Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии (Г. Жуков)(ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.237. Лл.48-64. Рукопись на типографском бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Незаверенная копия.)

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

№1958Да это понятно. Ошиблись, да.Не ожидали от немцев такой борзоты.

Аватара пользователя
Аграфена
Сообщений в теме: 83
Всего сообщений: 258
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Аграфена »

А как же быть с заявлением ТАСС от 14 июня,что это,деза,или просто глупость?

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

№1960Дипломатический зондаж. Вспомните, сколько поляков прессовали перед нападением - с марта по сентябрь, а тут ни с того, ни с сего - войска поехали к границе, причем уже и танки. Вот и интересовались у немцев на эзоповом языке "чо за дела".

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»