Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Я вроде бы обратное и не утверждал...//разве не Вы в №1790 подвергли сомнению то, что в жертвах землятресения виновно землятресение?//"не соглашусь"значит все-таки не сорван был план Барбаросса? :)//причем тут это? или Вы кроме как искажение смысла высказываний оппонента других аргументов не имеете?где у меня сказано, что "Барбаросса" не был сорван? было сказано лишь то, что немцы из поражения под Москвой серьезных выводов для сея не сделали//ну ка ну ка. А примеры?//цитаты из приказов того же Жукова о требовании беречь личный состав цитировались уже неоднократно// Может приказ 227 - пример минимизации?//хотя бы и он. в нем четко сказано, что полагать, что у СССР неисчерпаемые ресурсы, в том числе и людские, - преступно

Реклама
Аватара пользователя
Ishimcity
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 21
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Ishimcity »

видимо потому что ,отвечать(своей головушкой)никому не охота.Ведь народу обещали совсем другое,а получили что...

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Winst »

"Донесение заместителя начальника 3-го Управления НКО СССР Ф. Я. Тутушкина о потерях ВВС Северо-Западного фронта в первые дни войны.8 июля 1941 г.Государственный Комитет ОбороныТоварищу Сталину Вследствие неготовности частей ВВС ПРИБВО к военным действиям, нераспорядительности и бездеятельности некоторых командиров авиадивизий и полков, граничащих с преступными действиями, около 50% самолетов было уничтожено противником при налетах на аэродромы.Вывод частей из-под удара авиации противника не был организован. Зенитные средства обороны аэродромов отсутствовали, а на тех аэродромах, где средства были, не было артснарядов.""Потери самолетов на земле только по 7-й и 8-й авиадивизиям составляют 303 самолета.Аналогичное положение по 6-й и 57-й авиадивизиям.Такие потери нашей авиации объясняются тем, что в течение нескольких часов после нападения вражеской авиации командование Округа запрещало вылетать и уничтожать противника. Части ВВС Округа вступили в бой поздно, когда значительная часть самолетов была уже уничтожена противником на земле."

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Почему же у нас неготовность к войне (которая шла уже 2 года) считается нормальной?//во-первых, Вы явно путаете СССР с Францией, которая прежде чем слить ВСЁ вчистую аж с сентября 1939 г. не просто лицезрела происходящее в Европе со стороны, а находилась в СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ с Германиейво-вторых, за эти 2 года в СССР было ооочень много сделано в плане организационного совершенствования вооруженных сил и налаживания массового выпуска современной техники предприятиями промышленности// Только разные масштабы//если учесть, что Штаты отделены от войск Вторжения целым Тихим океаном...

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Winst »

" в нем четко сказано, что полагать, что у СССР неисчерпаемые ресурсы"воспринимаю это как лицемерие товарища Сталина"разве не Вы в №1790"понятно, то есть строительство сейсмоустойчивых зданий, четкие инструкции на случай катастрофы, отличная организация всех служб - все это никак не влияет на количество жертв?"искажение смысла высказываний оппонента других аргументов не имеете?"не уводите меня в глубину - искажать не буду."где у меня сказано, что "Барбаросса" не был сорван?"ну если изменения в психологии руководства Германии не возникло, значит немцы считали, что все отлично, все по плану?

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Winst »

"целым Тихим океаном..."то есть Вы утверждаете, что в океане-то намного проще предсказать атаку?

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

#1804а не пытались узнать, что именно за самолеты были уничтожены в ПрибОВО на земле?скажу по секрету: значительную долю в этих потерях составляли новейшие МиГ-3. просто самолеты прибыли в части непосредственно перед войной и летным составом освоены не были. поэтому многие полки имели фактически двойной комплект матчасти: на стареньких истребителях летчики воевали в небе, а новые самолеты оставались на аэродромах и подвергались атакам немецкой авиации. кто виноват в том, что МиГи не были освоены летным составом приграничных авиаполков? да никто! они элементарно слишком поздно прибыли а части. тупо потому, что их массовое производство удалось наладить слишком поздно. так что если есть горячее желание найти "крайних" в больших потерях ВВС в начале войны - ищите в недрах Наркомата авиационной промышленности. правда там Вам скажут, что и так делали все возможное и невозможное.а те летчики, которые освоили свои машины, прекрасно воевали на них. так уже в ночь с 22 на 23 июня бомбардировщики с территории ПрибОВО совершили налет на Кенигсберг и другие цели на территории Германии

Аватара пользователя
sergejluzhkv
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение sergejluzhkv »

#1808 1еще можно сказать про ""они элементарно слишком поздно прибыли а части. тупо потому, что их массовое производство удалось наладить слишком поздно."". Советский Союз решал тысячу и одну проблему единовременно (спасибо царям), и не мог сделать все сразу и качественно. уж извините, скажет мать-история, все что имеем сейчас - результат прошлого, както так.

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//воспринимаю это как лицемерие товарища Сталина//эмоции к делу не подшить//понятно, то есть строительство сейсмоустойчивых зданий, четкие инструкции на случай катастрофы, отличная организация всех служб - все это никак не влияет на количество жертв?//в гораздо меньшей степени, чем сам факт землетрясения.какие бы не были инструкции четкими, в панике масса народу все равно будет руководствоваться инстинктамикак бы прекрасно не были организованы службы, но при 8-9 баллах они сами окажутся под руинамиа до нуля снизить число жертв может только отсутствие землетрясения//не уводите меня в глубину - искажать не буду//да Вы и сами прекрасно ускользаете от конкретики, предаваясь абстрактным аллигориям или высказывая очередные, ничем не подтвержденные, предположения, не желая обсуждать ранее сказанное//то есть Вы утверждаете, что в океане-то намного проще предсказать атаку?//причем тут это? речь о том, что 7 декабря атаке подверглись пара аэродромов на далеком острове и десяток "жестяных банок", но никакой многомилионной армии вторжения, оккупации наиболее развитых районов страны и систематического разрушения ключевых объектов экономики Соединенные Штаты не знали

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>по сравнению с временами Российской Империи, где голод масштабов 1932-33 гг. повторялся в среднем 3 раза каждые 10 лет,Это не так. Голод в РИ ни разу не достигал таких колоссальных масштабов. > - практически без перебоев. в самый урожайный российский 1913 г. в РИ около 1,2 млн. человек умерло от голодаИсточник?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»