Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны ⇐ Вторая мировая война
-
- Всего сообщений: 258
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
Я это знаю,потому как живу в Питере,просто решил уточнить
-
- Всего сообщений: 258
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
По ДНО не много личного. Муж старшей сестьы моей матери(ему в 41-м было 19)пошёл добровольцем(без принуждения) в ополчение и попал во 2-ю(московскую)ДНО Ленинграда.Надо заметить,что говорить со мной об этом эпизоде своей жизни он не любил(охотнее рассказывал о 43-м).Один раз,точно не помню в 88-м или в 89-м году он единственный раз рассказал мне о 41-м.По его рассказам сложилось,мягко говоря,не очень хорошее впечатление о вооружении его части.Насколько я понял его рассказ,обмундированы они были как на парад(обувь делал "Скороход",форму швейная фабрика),с провизией проблем не было,но вооружены они были как попало(не то чтобы "одна в винтовка на троих" но разномастные винтовки).Погрузили в эшелоны и направили на Лужский рубеж. По пути их сильно бомбили,он рассказывал как люди на ходу выскакивали из горящих вагонов, разбивались насмерть(эшелом не останавливался) ,на ходу отцепляли горящие вагоны. Особенно меня поразил вот этот эпизод:по прибытии на станцию назначения командир направил нескольких бойцов(и его) за водой. Начался налёт и один самолёт стал гоняться за бойцами,он не стрелял он просто"гонял нас вокруг водокачки как крыс,очень низко летая,а стрелять было нечем винтовки остались в вагоне"(это его слова).Винтовка у него была,но патронов было всего 10,поэтому в первой атаке расстреляв свои патроны,он взял винтовку убитого и побежал в атаку. В этом бою его и ранило,это его и спасло.В дальнейшем после госпиталя он воевал до 43-го когда был тяжело ранен и комиссован.Честно говоря,словами не передашь весь трагизм ситуации 41-го года,даже по прошествии более 60-ти лет. Поэтому для меня каждая цифра в статистике потерь это чья то не прожитая жизнь,не сбывшиеся мечты,не осуществившиеся надежды.
-
- Всего сообщений: 3456
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
И что из этого рассказа следует?
-
- Всего сообщений: 146
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
"Наши потери в этой войне ни с кем не сравнимы,независимо от того какой это был период в войне начало или конец." - так и противник был ни с кем не сравнимый. СССР - это сухопутная война (то есть, априори, наиболее кровавая, на море и в воздухе столько никогда не гибнет), причем война с противником, у которого сухопутные операции как раз конек, и который на 41-й год находился на пике формы. Причем, что не менее важно, этот противник изначально игнорировал нормы права и морали по отношению к советским солдатам. Никто из наших союзников не оказывался в такой ситуации, и ни у кого не получилось лучше. "достаточно всего лишь сравнить с немецкими потерями." - с учетом союзников Германии - у СССР где-то на треть-в полтора раза выше. Неприятно, но учитывая стартовые условия вообще удивительно, что война кончилась в Берлине."Франция ,Франция,Франция,а помоему это несовсем уместное сравнение потому,что Франция КАПИТУЛИРОВАЛА" - так вот именно. Франция капитулировала, Британия оказалась высажена с континента, все страны помельче разгромлены или так сдались. Выходит, что до СССР против вермахта вообще ни у кого ничего не получилось.О! Дронов-Залупенко-и т.д. и т.п. опять воскрес! И опять благовествует то же с тем же протухшим набором аргументов.
-
- Всего сообщений: 258
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1655 Илья Виконт Демичев.Да ничего не следует.А для Вас 27 млн.это сухие цифры статистики?А этот рассказ-это воспоминание ветерана(вероятно у Вас тоже имеются(имелись)родные прошедшие войну,расспросите их,если возможно,уверяю Вас будет интересно-это живая история войны)
-
- Всего сообщений: 258
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1656.Согласен.Советско-германский фронт-это прежде всего сухопутная война,с колоссальными жертвами,к сожалению.
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
Дронов, если нечего сказать - не пытайтесь загадить обсуждение, а молчите и читайте.
-
- Всего сообщений: 10
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
Здесь был модератор. Господин Дронов. Вы на бан разываетесь? И 22 июня из всего первого эшелона т.е из 56 стрелковых дивизий по настоящему воевали только три- 41 дивизия под Рава-Русской, 99 дивизия Андрея Андреевича Власова под Перемышлем и 67 дивизия в Лиепае.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1656"Выходит, что до СССР против вермахта вообще ни у кого ничего не получилось."Классное сравнение.Давайте я еще СССР сравню с Эфиопией,которая тоже сражалась против Гитлера.Естественно с Гитлером никто справиться не мог.Ну нет у других стран столько сырья и населения как у СССР.
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1661 хм... вот Англия для войны с Роммелем согнала кучу сателлитов - ЮАР, Индию, Родезию даже, Австралию. и Франция с Англией имели возможности тянуть дешевые ресурсы со своих колоний.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1656"Неприятно, но учитывая стартовые условия вообще удивительно, что война кончилась в Берлине."Учитывая стартовые условия удивительно как Гитлер до Москвы дошел.
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1663 учтите, что СССР к тому времени был достаточно "сырой" индустриальной державой, а немцы на данном отрезке пути были настолько круты, что ставили раком всех противников
-
- Всего сообщений: 10
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
Меня больше удивляет как немцы наступали на Москву в октябре-ноябре почти во всём уступая русским. Да ещё и распутица и морозы. А вот и результат-немцы за эти два месяца потеряли 180 тысяч убитыми, ранеными, обмороженными, а русские-658 тысяч из них 514 тысяч безвозвратно(это только по официальным данным Кривошеева, которые не раз критиковались)
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1665 во всем? немцы нас превосходили в мобильности войск, в точности огня, в радисвязи и т.д. мы еще только учились воевать по новым правилам.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1664В чем сырой???Что 15 тысяч танков сумели сделать??Ну да это сырой.Что 20 тысяч самолётов сумели сделать???И это я так понимаю сырой.Сколько же нам нужно было танков сделать чтобы остоновит 4 тысячи танков Гитлера??? Видимо 100 тысяч!!!!
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1666"немцы нас превосходили в мобильности войск, в точности огня, в радисвязи и т.д. мы еще только учились воевать по новым правилам."Так блин кто в этом виноват???Естественно "гениальный" манеджер Сталин!!!!
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1667 цифры достаточно завышены, примерно в 2раза. тем более, что наплодили благодаря Тухачевскому БТ, чья броня была как бумажная. потом, после внезапного удара, огромная часть самолетов и танков была сожжена на базах. "сырая" - не значит мало в количестве, значит мало в качестве. тот же т34 был сначала очень и очень недоработанным.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
К тому же Сталину на переделку армии было дано времени-19 лет.К примеру Гитлеру дано было времени 6-7 лет.Кто из них"гениальный"менеджер???
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1666 уф... от ваших воплей у меня уже голова болит. вам не надоело брызгать слюной по поводу СССР и войны? видимо нет еще.почему именно Сталин? почему не генералы? не Сталин же лично полки в атаку водил, а енералы. не суть важно, как приказы будут отданы, важно как их исполнят.
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1670 вообщето с начала индустриализации (тогда только и началось реальное создание армии) прошло 14 лет, при учете того, что приходилось создавать все с чистого листа. а Гитлеру досталась промышленноразвитая страна с поголовно грамотным населением и т.д. Сталину приходилось решать тысячи задач в малый период.
-
- Всего сообщений: 10
- Зарегистрирован: 18.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
"не суть важно, как приказы будут отданы, важно как их исполнят."Именно! И все эти Жуковы, Кулики, Павловы, Кузнецовы, Кирпоносы имеля колоссальное превосходство над немцами во всём просрали всё вчистую! Лучшие в мире во всех отношениях мехкорпуса сгорели как бумага на огне.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1671"почему именно Сталин? почему не генералы?"в этом виноваты и Сталин и генералы.Все руководство.
-
- Всего сообщений: 159
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1672"Сталину приходилось решать тысячи задач в малый период."Он даже за этот период ничего не решил.
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1673 почему лучшие? там были проблемы с координацией и связью. не успели до войны все создать, не оценили чегото. #1674 мы с вами на "ты" еще не переходили, милейший. "все руководство" виновато, да? по итогам войны, можно сказать, что виновато в поражении все руководство Германии - ведь красный стяг водрузился над Рейхстагом. где же гитлеровские "супергенералы"?
-
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны
#1675 попробуйте единовременно, при учете угрозы внешней агрессии и внутреннего сопротивления, создать промышленность, обеспечить ее кадрами, обеспечить страну зерном, поставить науку и т.д.Сталину почти все удалось, история отвела нам слишком мало времени.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 18 Ответы
- 3372 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 3250 Ответы
- 36625 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 13 Ответы
- 1089 Просмотры
-
Последнее сообщение Tusya84
-
- 147 Ответы
- 2946 Просмотры
-
Последнее сообщение ВИКторВольф