Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Но это какими надо быть болванами"Слушайте, что значит ПРОФУКАЛИ? Этими танками оплачены определенные оперативные, а главное - стратегические - успехи по итогам компании.В конечном итоге, немцы не смогли решить задачи по плану Барбаросса - несмотря на очевидные успехи в начале операции. Танками мы оплатили прикрытие мобилизации, перевод блицкрига в позиционную войну.Не зря наиболее прозорливые немцы прорубили свой проигрыш уже в июле, когда обнаружили, что окруженцы из котлов не просто бегут в глубину страны, а отходят за линию свежих армий.
Реклама
Аватара пользователя
Winst
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Winst »

вообще, как говорится, оборона не атака. При правильной постановке дела оборняться можно меньшим количеством войск с худшим вооружением. У нас же было больше войск и больше танков. Ну конечно большая часть были не обучены, но были и обученые дивизии и обстрелянные.Вывод. Подобное продвижение сил противника - как минимум недоработка руководства страны.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>танки:15 687-ссср.4171-гермния.>Самолёты:10 743-ссср.4846-германия.Вам сколько раз надо объяснить, что Ваши цифры мало о чём говорят?
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Нагайна »

#1578"Танками мы оплатили прикрытие мобилизации, перевод блицкрига в позиционную войну."Не знал что танками можно это сделать.Хотя чего удивляться,в СССР стали много, делай-нехачу.)Только одно меня растраивает,ладно бы просто пустые танки поставили под немецкую авиацию,а там еще и танкисты сидели.Вот их жаль.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

Как Вы 15 000 танков обнаружили - это тоже хороший вопрос. http://numer140466.livejournal.com/49498.html#cutid1
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Не знал что танками можно это сделать.Хотя чего удивляться,в СССР стали много, делай-нехачу.)Только одно меня растраивает,ладно бы просто пустые танки поставили под немецкую авиацию,а там еще и танкисты сидели.Вот их жаль.Лучше 20 000*4=80 000 танкистов, чем пара лишних миллиончиков общевойсковиков.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Не знал что танками можно это сделать."Попытка пошутить защитана.Надо объяснять, что я имел в виду использование мехвойск как инструмента прикрытия мобилизации?По поводу результатов возразить нечего?
Аватара пользователя
Mihail123
Всего сообщений: 146
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Mihail123 »

"Не знал что танками можно это сделать.Хотя чего удивляться,в СССР стали много, делай-нехачу.)Только одно меня растраивает,ладно бы просто пустые танки поставили под немецкую авиацию,а там еще и танкисты сидели.Вот их жаль." - там, где подобьют один танк с тремя-четырьмя человеками, в качестве альтернативы погибнет пятьдесят пехотинцев. Так что...
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Нагайна »

#1583"Лучше 20 000*4=80 000 танкистов, чем пара лишних миллиончиков общевойсковиков."ни хотелось ни одного,ни другого.А получилось как всегда.И 80 тысяч и пара миллиончиков общевойсковиков.
Аватара пользователя
Павел Зотов
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Павел Зотов »

Где вы насчитали миллионы убитых в 1941 году?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Лучше 20 000*4=80 000 "Поспорю. У большинства легких танков экипаж 3 человека ;-)600 Т-28 и 70 Т-35 погоды не делают.1400 Т-34 и КВ - конечно ближе к оценке, но все равно...Но по ним и потери машин совершенно не то же самое, что потери экипажей. При поломке трансмиссии и двигателей (а это десятки процентов потерь по новым машинам) экипаж за редчайшими исключениями не страдает...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Где вы насчитали миллионы убитых в 1941 году?"Безвозратные потери за 41 год - 3 с гаком миллионов. Но это по большей части - более 2 млн. - пропавшие без вести, то бишь в основном пленные (из них процентов 60 потом перенесены в демографические потери, а хрен ли - немцы - цивилизованный народ). Убитые на поле боя по Кривошееву - 431 тысяча.
Аватара пользователя
Везучий
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Везучий »

Там по убитым вообще разница не такая уж и огромная-у нас 431 тысяча, а у немцев-300 тысяч.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Поспорю.ну я крайний вариант взял. Тем более что далеко не все экипажи погибли.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>ни хотелось ни одного,ни другого.А получилось как всегда.И 80 тысяч и пара миллиончиков общевойсковиков.Добро пожаловать в реальный мир. Войн без потерь не бывает. Вопрос не в том, как их избежать, это невозможно, а как минимизировать. >Где вы насчитали миллионы убитых в 1941 году?А Вы к кому обращаетесь? >Убитые на поле боя по Кривошееву - 431 тысяча.Далеко не все пропавшие - пленные. Я вообще так подозреваю, что порядка половины.
Аватара пользователя
Павел Зотов
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Павел Зотов »

"А Вы к кому обращаетесь?"К Курганову.
Аватара пользователя
Павел Зотов
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Павел Зотов »

"Далеко не все пропавшие - пленные. Я вообще так подозреваю, что порядка половины."Кроме того, вполне возможно, что какая-то часть пропавших без вести могла выбраться к своим. Как было, например, в случае с 213 сд под Курском или 2 ТА под Варшавой.
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Нагайна »

#1593"Вопрос не в том, как их избежать, это невозможно, а как минимизировать."Да ты прав.Но согласись у СССР минимизировать потери как то не очень получилось.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Тем более что далеко не все экипажи погибли."Вообще корреляция слабая. Вон, в 20 ттбр танки во время Зимней войны по 3 раза подбивали, что совершенно не значит, что три раза личный состав сменился. А в приграничных сражениях, грубо, половина техники была потеряна просто на маршах, от отсутствия рембазы и запчастей. Монографии Коломийца просто вопиют об этом.С другой стороны, экипажи после этого вооружили винтовками - и в цепь...
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Да ты прав.Но согласись у СССР минимизировать потери как то не очень получилось.Нет,не соглашусь.
Аватара пользователя
Нагайна
Всего сообщений: 159
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Нагайна »

#1598"Нет,не соглашусь."А, ну 5 миллионов для СССР это тьфу.Особенно мне твоё рассуждение нравтся,когда все эти 5 миллионов погибли по вине командиров и военачальников.А ты это признавать не хочешь.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

Я прямом. По сравнению с чем большие потери?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»