Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Михаил Comte Доррер>И транспорта не хватало - причем даже после полной мобилизации - процентов 30 дефицита.Однако обеспечение автомобилями в 1941 и 1944 одинаково при пересчете на численность армии.>То есть, точно не знало, конечно, но определённый холодок в желудке после финской кампании должен был появиться.Появился ли ? "Таким образом Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Лютовиско силами 152 дивизий против 100 германских"

Реклама
Аватара пользователя
Platin
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Platin »

Гений тов. Сталина-однозначно!

Аватара пользователя
Аграфена
Сообщений в теме: 83
Всего сообщений: 258
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Аграфена »

Общая не готовность частей РККА вести оборонительную войну,а так-же не умение высшего командного состава организовать и вести эту войну. А вызвано это ,помоему,ошибками в разработке военной доктрины в предвоенный период.

Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

#1415: Посмотрим, какие задачи ставились РККА:=== нач2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.=== конКак видим, задачи вполне себе наступательные. Противник был, заметим, не в своих окопах а в "чистом поле", причем в нашем, хорошо знакомом чистом поле.Ну т.е. здесь скорее проблема в относительном ( относительно противника) неумении вести наступательные действия чем какие-то недоработки в плане оборонительной войны.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>2. Раз уж удобный момент упустили, то необходимо:а) тактики придерживаться оборонительной, иметь линию с максимальной мощью укреплений, минных полей, дотов, дзотов и т.д. Чем глубже будет эшелонирована оборона, тем лучше. Французы уже пробовали. Результат известен. >Нужно продержаться в обороне до полного завершения всеобщей мобилизации, а уж потом и давить супостата. Напомню, что в 1939 г. у нас была т.н. "Линия Сталина", но ее (после передвижения госграницы) совершенно зазря уничтожили.Вам кто-то наврал. Вот так воевала Линия Сталина. Уничтоженная, да, уничтоженная. http://liniastalina.narod.ru/mog/hist2.htm>б) держать войска от границ подальше. Раз враг сам выбирает время и направления удара, то естественно лучше, чтобы удары пришлись по пустому местуВ смысле, чтобы немцы поближе к Москве и Ленинграду прошагали в маршевых колоннах? >Вот и получилось, что избрав неверную стратегию отступали не на 100-200 км, а на 1000-2000 км.А Вы не допускаете, что в Вашем случае отступили бы на 1100-2200?

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Однако обеспечение автомобилями в 1941 и 1944 одинаково при пересчете на численность армии.Рассчётами подтвердите? Как учтёте, что Студеры сильно выигрывают в проходимости и по факту возят 5 тонн, а не 3, как ЗИС и не 1,5 как ГАЗ?

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Общая не готовность частей РККА вести оборонительную войнуПоподробнее пожалуйста. >а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;Т.е. контрудар по 3 ТГР>б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.Т.е. контрудар по 1 ТГр>Как видим, задачи вполне себе наступательные. Противник был, заметим, не в своих окопах а в "чистом поле", причем в нашем, хорошо знакомом чистом поле.Как видим, задачи ставятся на контрдар с целью уничтожения наступающих группировок. Т.е. задачи оборонительные, так как контрудар - элемент обороны.

Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Никита numer aka 140466 Баринов>>Однако обеспечение автомобилями в 1941 и 1944 одинаково при пересчете на численность армии.>Рассчётами подтвердите? Ну грубо было 250 тыс авто на 5 млн в 1941 и 500 тыс на 10 млн в 1944. По грузоподъемности конечно разница имелась

Аватара пользователя
partyzan
Сообщений в теме: 75
Всего сообщений: 76
Зарегистрирован: 30.01.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение partyzan »

Никита numer aka 140466 Баринов> Как видим, задачи ставятся на контрдар с целью уничтожения наступающих группировок. Т.е. задачи оборонительные, так как контрудар - элемент обороны.Задачи у войск наступательные, ибо они должны наступать, можно рассуждать про оборонительную цель этих действий.Знать бы замысел командования можно было бы сказать, что наступлением на оперативном уровне решается стратегическая оборонительная задача. (Хотя тут целые фронты поставили на удар, уровень повыше оперативного).Однако ж стратегический замысел командования на момент отдания Директивы 3 тоже вряд ли был еще оборонительный, в силу инерции действующих стратегических наступательных планов.Я бы _это_ назвал встречным сражением. Собственно в ПУ-39 три вида боя Наступательный бой, Встречный бой и Оборона.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"Рассчётами подтвердите?"Вчера сам хотел задать этот вопрос, да не успел. По факту - на 22 июня 1941 - 273 тысячи автомобилей, на 45 год - 665 тысяч. На человека, с учетом недомобилизованности - вроде, одинаково - но на штатную структуру - совсем другой коленкор. А после того, как РККА отмобилизовалась - возможность обеспечить грузообророт на человека в 44 - 45 году принципиально, в разы выше, чем в 41-м.Плюс тот фактор, что Вы указали - 100 тысяч Студеров, многие из которых - с формулой 6*6 и 6*4, что радикально ускоряло оборачиваемость грузов - помимо действительно большей грузоподъемности и возможности буксировать орудия, вплоть до 122 и 152мм гаубиц со скоростью и проходимостью мало отличающейся от танков.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»