Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

125: По танкам (из Осокина) КВ было 504 штуки, у немцев тяжёлых танков вообще не было, средних танков было более 1300 (из них почти 900 только т34) против меньше 1000 немецких. Да и то, большинство немцких средних танков имело 37-мм пушку.Вообще, на Вас не угодишь. Будешь делать танки - закричите: "А где 200 сортов колбасы?" Будешь делать меньше танков - закричите "А почему так мало, всего в три раза больше, чем у немцев?"

Реклама
Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Yurgon »

Немного уйду от темы. Нашла подробные цифры, выражающие советско-германские экономические связи в предвоенные годы (к вопросу, кто, что и на какую сумму поставлял).http://www.unilib.neva.ru/dl/327/Theme_ ... e...Данная статья была опубликована в журнале "Социологические исследования", 1995, №5.При ее составлении использовались коллекции документов ЦГАНХ СССР, Архива внешней политики (АВП) СССР и Архива историко-внешнеэкономического управления министерства внешнеэкономических связей СССР (Архив ИВУ).Там как раз и объясняется, почему протестовать должен был в конечном итоге СССР.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение troyes »

не катит довод. если сталинисты говорят о мудром гении Сталина, который оттянул войну на два года , чтоб лучше к ней подготовиться, то пусть сначала изучат вопрос - а кто лучше подготовилсяво сколько раз увеличил число дивизий Гитлер, во сколько Сталин?я видел и другие данные - что КВ было 80 штук к началу войны, а Т34 около 600. но остальные вопросы были обойдены - почему гитлер к 1941 подготовил - то есть отмобилизовал и обучил - больше войск, больше профессионалов, а главное качество летчиков и танкистов не в пример было лучше? почему танки стояли у нас на консервации, а солдаты отрабатывали марши и красили заборы?а у немцев была и колбаса , и апельсины, и телевидение, и сейчас они вспоминают что о приближении русских к Берлину узнали в апреле, когда исчезли фрукты из продажи и начались перебои в работе метро

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

Дмитрий, отчего Вы такой кровожадный? Не Вы ли только что клеймили Сталина за напрасные жертвы репрессий, коллективизаций, и т.д? И не превосходят ли жертвы войны все эти жертвы, вместе взятые? И отчего же Вы упрекаете Сталина, что он не начал войну на 2 года раньше, хотя он пытался вообще никакой войны не начать (и имел на это все шансы)?

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Yurgon »

#126Андрей КулешовЯ тоже склоняюсь к мысли, что Сталин не питал иллюзий насчет пролетарского единства, а потому и не предполагал осуществлять "мировую революцию". Вообще, недаром же он столько времени Наркомнацем был. Похоже, что он раньше многих своих соратников (и противников, конечно) понял, что национальные интересы подчас бывают гораздо сильнее классовых. По крайней мере, пример с Польшей это наглядно продемонстрировал.Кстати, невозможность заблаговременного объявления всеобщей воинской мобилизации был отчасти компенсирован разработкой подробного мобилизационного плана для промышленности с целью ее возможного перевода на выпуск военной продукции. Осуществление этого плана в сравнительно короткие сроки действительно было беспрецендентным.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение troyes »

"Не Вы ли только что клеймили Сталина за напрасные жертвы репрессий, коллективизаций, и т.д?"За это я буду клеймить его с его бандой всегда"И отчего же Вы упрекаете Сталина, что он не начал войну на 2 года раньше,"от того что он взял передышку на 2 года, дав врагу накопить больше сил. а войну он очень даже начал - с Финляндией. " И не превосходят ли жертвы войны все эти жертвы, вместе взятые?"Жертвы войны отчасти продолжения репрессий и коллективизаций - от репрессий в командном составе понесла такие потери армия,а за ней и местное население на оккупированной территории, потом это же население от НКВД и партизан, которые в угаре расстреливали своих граждан за то что у них немцы поели - не зря же к партизанам стали присылать комиссаров, чтоб те следили на самоуправством партизан, большае количество предателей - это тоже следствие репрессий. Я вот не люблю прибалтов - но вынужден признать, что если б до войны не начали их прессовать , то не было бы у немцев такой поддержки ( хватило бы ума коммунистам потерпеть лет 5 в только что присоединенных республиках)

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение troyes »

Сталин кстати в эти большевистские бредни не верил даже во время похода на Варшаву в 1920. А насчет 1939 - у меня те же упреки и к франции и англии. Если б Франция пришла на помощь Польше в 1939 - вторая мировая война бы не состоялась. Германии просто нечем было оборонять западный фронт

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

133: О, Людмила, спасибо, очень ценная и подробная статья.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

Геннадию Баранову"А, например, в Бригаде, о которой я уже говорил, большая часть состава были либо участники советско-финской, либо те, кого к ней готовили, но не успели послать..."А не затруднидесь ли Вы назвать номер и дислокацию Бригады о которой говорите? А то был в истории бронетанковых войск РККА такой период - с конца 40-го до конца лета 41-го, когда бригады, причем все, были развернуты в дивизии и переданы в состав мехкорпусов.Так что Вы имеете шанс совершить историческое открытие.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

Дмитрию Бородину"от того что он взял передышку на 2 года, дав врагу накопить больше сил. а войну он очень даже начал - с Финляндией. "Сравнили палец с ...Зимняя война и Мировая - несколько разные вещи, не так ли?Кто накопил больше сил с 39 по 41 - надо объяснять, или сами догадаетесь?"Жертвы войны отчасти продолжения репрессий и коллективизаций - от репрессий в командном составе понесла такие потери армия"Это утверждение от многократного повторения не становится более обоснованным. Вам раз триста приводились примеры того, что1. На фоне возникших с 37 по 40 годы 400 тысяч вакансий 15 тысяч репрессированных офицеров - слезы2. Армии, не подвергавшиеся репрессиям были порваны немцами с ничуть не меньшей легкостью"а за ней и местное население на оккупированной территории"Относительно Прибалтики и Западной Украины с Вами согласен. Топорные действия НКВД в 39-40 годах способствовавли на этих территориях больше озлоблению населения, какому-то наведению там порядка.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»