Вторая мировая войнаИюнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

1939 — 1945
Аватара пользователя
fosco
Сообщений в теме: 74
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

летом 1941 года Красная Армия готовилась к удару по Германии, который должен был быть нанесён несколькими неделями позже, а немецкие войска своим нападением сорвали эти приготовления. Сокрушительные поражения, которые потерпела на первом этапе Красная Армия, В.Суворов объясняет тем, что она была целиком ориентирована на нападение и была застигнута в момент подготовки к наступлению.

Реклама
Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 422
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>летом 1941 года Красная Армия готовилась к удару по ГерманииДоказательств этому нет. Действия руковосдтва СССР в 1940-1941 году (глобальная перестрйока БТиМВ и авиации с заведомым падением боеспособности в 1941 году) говорят о том, что в 1941 войны не предполагалось. >, который должен был быть нанесён несколькими неделями позже, а немецкие войска своим нападением сорвали эти приготовления. Никаких данных о том, что немцы собирались сорвать приготовления нет. Разработки по Барбароссе, сам план и объяснения по поводу необходимости войны Гитлера говорят о том, что активные действия советкой стороны предполагались только превентивными и считались маловероятными. >Сокрушительные поражения, которые потерпела на первом этапе Красная Армия, В.Суворов объясняет тем, что она была целиком ориентирована на нападениеУтверждение о ориентированности армии только на нападение противоречит советской военной теории, которая отвергает такую возможность (см. Шапошников "Мозг армии"). > и была застигнута в момент подготовки к наступлению.Ничто не указывает на подготовку именно к наступлению.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 337
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

"а немецкие войска своим нападением сорвали эти приготовления. "Да, да, например готовность бетонных взлетных полос, планировавшуюся на октябрь-ноябрь, получение матчасти танковых войск, планировавшееся на 4 квартал 1941 - 1 квартал 1942 года, проведение боевой учебы, планировавшейся на летний период боевой учебы спроверкой на осенних учениях...То же самое с матчастью авиации - по мемуарам покрышкина очень хорошо видно, что его полк (по Резуну расположенный на направлении главного удара) к 22 июня переходил с И-16 на МиГи, причем обучены полетам на мигах были только человека 3 на полк, и они как раз занимались облетом и перегонкой на аэродром полученных от завода машин. И ни к июлю, ни к сентябрю боеготовым полк бы не был - там еще 90% состава не летало на новой матчасти.Кроме того следует признать Гитлера гениальным стратегом, поскольку ненерал Маркс (я не шучу) готовил первые наброски по барбароссе еще в июне 1940 (одна тысяча девятьсот сорокового) года, какова глубина предвидения!" В.Суворов объясняет тем, что она была целиком ориентирована на нападение "Владимир Богданович, очевидно, не читал материалы совещания по результатам КШИ декабря 40-го года - там ровно половина посвящена вопросам организации оборонительного боя.

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Простите но у вас тоже по принципу -что хочу,то вижу и вижу//нет, это несколько иной принцип: вижу и говорю о том, о чем Резун и ему подобные либо не видят, либо "скромно" умалчивают

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//летом 1941 года Красная Армия готовилась к удару//существует масса документов, напрямую не касающихся вопросов политических - собирались нападать/собирались обороняться, но косвенно свидетельствующих о том, что никаких масштабных мероприятий ни на весну, ни на лето, ни на оосень 1941 г. в Красной Армии не готовилось - это и планы перевооружения на новую матчасть, и планы переучивания личного состава на новую матчасть, и планы сосвтавления и ввода в действия различного рода инструкций и наставлений по эксплуатации новой матчасти, и графики учений, и графики отпусков, и даже степень реализации Программы строительства "Большого флота", наконец. // к удару по Германии//а почему именно по Германии? где об этом говорится? в каком документе? уже неоднократно говорилось, что та же "записка" Василевского предусматривала лишь удар по сосредоточенным у наших границ немецким войскам. сосредоточенным на территории Генерал-Губернаторства, т.е. Польши. При чем тут Германия?! я уже говорил, что когда А.Цыганок "доказывает" подготовку советского удара по Германии с помощью демонстрации района Европы, на которую ГШ заказал карты, то он как-то подозрительно "не замечает", что Германия охвачена этим районом менее, чем на 10%// удару по Германии, который должен был быть нанесён несколькими неделями позже//а почему именно "должен был"? где об этом говорится, чем доказыается? Вы не допускаете мысли о том, что войска на рубеже Западная Двина - Днепр сосредотачивались "на всякий случай"? что если бы не последовало немецкой агресии, то и русские нападать бы не стали? что все могло закончиться переговорами на высшем политическом уровне: мол, наша разведка не спит и мы знаем, что ваша страна сосредоточила огромные войска у наших границ. мы этим очень обеспокоены. поэтому свои войска тоже подготовили. но вы же знаете, как хорошо мы относимся к вашей стране. война ни нам, ни вам не нужна. давайте отведем войска назад и продолжим взаимовыгодное сотрудничество.// а немецкие войска своим нападением сорвали эти приготовления//давайте не будем гадать, кто первый начал готовить агрессию, а кто был вынужден подгатавливать превентивный контрудар - а просто обратимся к документам военного планирования обеих сторон и срокам сосредоточения войск по обе стороны границы//Сокрушительные поражения, которые потерпела на первом этапе Красная Армия, В.Суворов объясняет тем, что она была целиком ориентирована на нападение и была застигнута в момент подготовки к наступлению//этот резуновский бред обсуждался уже неоднократно: армия не может быть готова к наступлению и одновременно не готова к обороне - армия может быть либо готова к ведению боевых действий, либо нет. тем более, что резуновские доказательства "наступальности" (и тем более "наступательности в ущерб оборонительности") не выдерживают никакой критики

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

А зачем ему ваши слова опровергать, коллеги?;) У него же МНЕНИЕ....тов. оппоненты - лучшим доказательством вашей праводты был бы СПОР - именно, вы заявили тезис, на него товарищи ответили - а вы ответили на их аргументы. Но, увы, каждый раз все заканчивается на ПЕРВОМ этапе: критика завленного тезиса. Дальше дело не идет - в лучшем случае ругаться начинают:(((Дмитрий, если вы заметили, то я тут в теме давно и в обсуждении активно участвую. В частности, по поводу "позиции Суворова" высказывался. Если вы не заметили, КАК мой предыдущий пост связан с вашими "перлами" - что я могу поделать?.. На самом деле, не внушением же заниматься?:(((

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

О, Господи, доколе!Ну ведь уже письмо Гитлера к Муссолини от 22 июня приводили, где чёрным по белому написано, что сотрудничество с СССР было возможным, но он (Гитлер) предпочёл войну, поскольку это соответствовало идейным установкам всей его жизни.То есть, перед Муссолини Гитлер, конечно, не вываливал всю пропагандистскую чушь, которой он потчевал других в обоснование своего нападения, а прямо сказал: захотел, и напал! И вот до сих пор тут жуют этого недобитого Джемса Бонда Резуна с его дебильной аргументацией.Но Дмитрий Делов молодец - концепцию Резуна назубок выучил. В комсомоле далеко бы пошёл.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Хех... не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым...

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Натусик »

Господа, но всё же, есть ли у Резуна хоть какие то здравые мысли, которыми хоть отчасти можно было бы объяснить наш разгром 1941 г ? Или абсолютно все его мысли являются бредом?

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Думаю, поскольку его основная цель - агитка против СССР, искать "здравые мысли" у него по меньшей мере неправильно. Даже если и есть (в чем я сомневаюсь), они поданы ак и в такомо контексте, что являются ложью в любом случае.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»