Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войныВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

// БТ- это танки агрессоры, к обороне они не предназначены//а что же тогда бои в районе Луцк-Дубно-Броды, контрудар под Лепелем - оборона или агрессия? а фото БТ на улицах освобожденного Ростова-на-Дону зимой 1941-42 гг.?
Реклама
Аватара пользователя
sevingboll
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 11.04.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение sevingboll »

На мой взгляд не прямая но косвенная ответственность лежит на Сталине, ибо ему как кадровику не удалось организовать в стране нужной дисциплины и порядка, в пример могу привести тот факт что в декабре 40-го новый нарком обороны Тимошенко отдал приказ о том чтобы замаскировать приграничные аэродромы с находящимися там самолётами, а уже 19 июня 1941 года (за 2 дня до войны) Тимошенко в повторном приказе о маскировке аэродромов пишет что предидущий приказ был не выполнен. Или вот ещё пример: западный военный округ всё своё топливо имел в Майкопе, сами подумайте где Майкоп а где Барановичи? Из всего выше сказанного делаю вывод: прямая вина лежит на типичном русском разгиндяйстве и отсутсвии дисциплины. В этом не приямо но косвенно виноват Сталин. А что касается репрессий военнослужащих в 1937-38 годах, то скажу что не нужно забывать о том что Тухачевский действительно готовил заговор. Уволилось в период с 1937-й по 1940-й год 37 тысяч офицеров красной армии, из которых 17 тысяч было уволено по политическим мотивам, только 10 тысяч было арестовано, а расстреляно было порядка 1630-ти челове. Это значительные цифры, я сам не верю что все они учасвтсвовали в заговоре, тут постарались НКВДэшники-карьеристы гоняющиеся за очередной звёздочкой на погонах и благодарностью в послужной список. За каждой из этих цифр стоят человеческие судьбы, но преувеличивать их тоже не стоит.
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

// ответственность лежит на Сталине, ибо ему как кадровику не удалось организовать в стране нужной дисциплины и порядка//ну, уж если при Сталине дисциплины не было, то когда же она в нашей стране была?!//в пример могу привести тот факт что в декабре 40-го новый нарком обороны Тимошенко отдал приказ о том чтобы замаскировать приграничные аэродромы с находящимися там самолётами, а уже 19 июня 1941 года (за 2 дня до войны) Тимошенко в повторном приказе о маскировке аэродромов пишет что предидущий приказ был не выполнен//У М.Свирина есть статья "Зачем Сталин уничтожил "Линию Сталина"?", в которой описано, как "сверху" шло одно постановление об ускоренеии работ за другим, а "внизу" все, как обычно, делалось спустя рукава и когда наконец грянула война, то линия УРов находилась в ужасном состоянии// западный военный округ всё своё топливо имел в Майкопе, сами подумайте где Майкоп а где Барановичи? Из всего выше сказанного делаю вывод: прямая вина лежит на типичном русском разгиндяйстве и отсутсвии дисциплины//Думаю, рагильдяйство здесь ни при чем, в 3-м томе "Истории Второй Мировой войны" причина произошедшего указана четко:"Мобилизационный резерв горюче-смазочных материалов был накоплен почти полностью. Однако из-за отсутствия емкостей западные приграничные округа могли разместить на своей территории лишь от 10 до 80 процентов двухмесячной потребности войск в горючем и маслах. Поэтому основные запасы оказались в Московском, Орловском, Харьковском округах, а также в Поволжье, на Северном Кавказе и Закавказье."
Аватара пользователя
sevingboll
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 11.04.2011
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение sevingboll »

по факту люди на местах отнеслись безалаберно к приказам сверху следовательно дисциплина хоть была и высока но её оказалось недостаточно. А кем был Сталин? кадровиком причём одним из самых выдающихся, но емуне удалось победить русское разгиндяйство. Ане спорю это практически невозможно, ноответственность падает на Сталина, как на руководителя не справившегося со своими обязанностями (говоря эти слова я рассматриваю только отсутсвие дисциплины)
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

помимо "человеческого" фактора, есть еще и фактор времени. очень многое элементарно НЕ УСПЕЛИ сделать. Ни УРы на новой границе, ни склады ГСМ в западных округах, ни три десятка механизиованных корпусов не могут появиться одномоментно по мановению волшебной палочки - все это колоссальные объемы работ, требующие огромных материальных, временных и трудовых затрат
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

////Он много что в разное время писал. Например, в 22-м, что надо обратить внимание на освободительное движение на Востоке. Или что достаточно победы социализма в нескольких ведущих странах. А в конце концов и о том, что надо социализм в одной стране строить..///Ленин всегда давил эрудицией, цитатами из классиков или восклицанями типа: "Да, это, батенька мой, чистейшей воды "зубатовщина"!" :)
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

///А мне не очевидно. Обоснуйте. Пока неполучается..///Одна из основных причин, почему нужно уничтожить существующие рядом в Европе государства, - потому что более высокий уровень жизни в них идеологически «разлагает» и побуждает к бегству собственное население (именно поэтому у СССР традиционно «граница на замке» и внешние контакты строго ограничены).Для того, чтобы не было соблазнов «идеологически враждебного» строя, этот строй надо сокрушить. В соответсвии с учением маркса-ленина, империалистические войны - это благодатная почва для осуществления коммунистических революций и советизации всех стран, задейственных в мировой войне.Из-за неожиданного удара Гитлера, исход войны с идеологической точки зрения явился для Советского Союза почти крахом.(По этой причине Сталин отказался принимать парад победы). Установить социализм во всей Европе не удалось. Зато миллионы советских людей увидели пусть потрёпанные войной, но образцы западного образа жизни.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

Дмитрию Делову"Одна из основных причин, почему нужно уничтожить существующие рядом в Европе государства, - потому что более высокий уровень жизни в них идеологически «разлагает» и побуждает к бегству собственное население "Вы, дмитрий, фигню говорите. В царской России тоже был самый нихзкий уровень жизни в Европе - отчего же цари не пытались "все захватить"?" В соответсвии с учением маркса-ленина, империалистические войны - это благодатная почва для осуществления коммунистических революций и советизации всех стран, задейственных в мировой войне"Понимаете, если тело под действием гравитации падает равноускоренно и с ускорением свободного падения - то виноват в этом не Ньютон. Так же и Ленин - да, он предсказал нарастание противоречий в Европе, да он завещал ими пользоваться - но никакой его вины в них не было, все противоречия они себе сами устроили, пока мы из гражданской войны, нищеты и разрухи выкарабкивались.А дальше - при Сталине - начала работать самая что ни на есть реалистическая логика - можем привлечь новых союзников, пользуясь идеологией - так и надо это делать. Именно по этой логике Александр II принял участие в войне 1877-78 г.г.И не читайте Вы Суворова, нелепо же выглядите - взрослый человек, по-шарлатански объясняющий сложные результаты простыми причинами.
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Одна из основных причин, почему нужно уничтожить существующие рядом в Европе государства, - потому что более высокий уровень жизни в них идеологически «разлагает» и побуждает к бегству собственное население (именно поэтому у СССР традиционно «граница на замке» и внешние контакты строго ограничены).Для того, чтобы не было соблазнов «идеологически враждебного» строя, этот строй надо сокрушить//Что-то сомнеаюсь я, что в Румынии, Польше, Прибалтике, Финляндии в 1930-х уровень жизни принципиально превосходил советский. А в Монголии и Китае, до того как там к власти пришли коммунисты, уровень жизни тоже был выше совесткого?
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Brendan »

>Одна из основных причин, почему нужно уничтожить существующие рядом в Европе государства, - потому что более высокий уровень жизни в них идеологически «разлагает» и побуждает к бегству собственное население (именно поэтому у СССР традиционно «граница на замке» и внешние контакты строго ограничены).Вы однако пальцем в небо попали. Потому что поток бежанцев все 30-е был сильно положительным. Бежали В СССР. >В соответсвии с учением маркса-ленина, империалистические войны - это благодатная почва для осуществления коммунистических революций и советизации всех стран, задейственных в мировой войне.А где там написано, что надо её нести обязательно на штыках? >Из-за неожиданного удара Гитлера, исход войны с идеологической точки зрения явился для Советского Союза почти крахом.(По этой причине Сталин отказался принимать парад победыБолее чем спорный тезис как факт принимаем? Не пройдёт. > Установить социализм во всей Европе не удалось. А разве собирались? Чем докажите? >Зато миллионы советских людей увидели пусть потрёпанные войной, но образцы западного образа жизни.Вот я многократно слышал фразы "такой бедности, как в Румынии нигде не видел". Как вариант "в Китае".
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

///И не читайте Вы Суворова, нелепо же выглядите - взрослый человек, по-шарлатански объясняющий сложные результаты простыми причинами.///Пусть раскроют архивы, почему их прячут, если Сталин был такой миролюбивый? Все суворовские источиники - открытые, а доказательства - косвенные, которые, кстати, еще ни кто не смог опровергнуть. Почему академики не желают рассекретить тот же закрытый президентский архив? Чего они там скрывают? И вообще, людей, тоскующих по СССР, убежденных коммунистов никогда никакие факты не переубедят в обратном. Так же как и фанатиков-неонацистов, в том что Гитлер - враг человечества. Ведь умудряются факт холокоста отрицать. Вот и коммунисты никогда не признают очевидные факты: СССР готовил наступательную войну – самую безнравственную, самую захватническую, с самыми страшными последствиями из возможных по тем временам.. А если вы верите сказочникам и бессовестным советским мифотворцам, ваша беда.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

Дмитрию Делову"Пусть раскроют архивы, почему их прячут, если Сталин был такой миролюбивый?"Вы какое дело/папку не смогли получить - хотя и пытались?Вот Исаев, Мухин, Мельтюхов оперируют огромным массивом документов - и только Резун, из Англии, считает, что где-то что-то скрыто."а доказательства - косвенные, которые, кстати, еще ни кто не смог опровергнуть."Я бы сказал иначе - которыми Суворов никому ничего не смог доказать. Кроме тех, конечно, кто в историографии второй Мировой - не очень, а верить Суворову - хотят сильно."И вообще, людей, тоскующих по СССР, убежденных коммунистов никогда никакие факты не переубедят в обратном. "А ярлык в споре - признак слабости позиции. Причем тем более смешон, что с Вами спорят не с точки зрения "марксистско-ленинской", а с точки зрения самого обычного здравого смысла, азов военной науки."Вот и коммунисты никогда не признают очевидные факты: СССР готовил наступательную войну – самую безнравственную, самую захватническую, с самыми страшными последствиями из возможных по тем временам."Употребление таких терминыов, не имея никаких доказательств, кроме крайне спорных косвенных в любом суде было бы квалифицировано как КЛЕВЕТА." А если вы верите сказочникам и бессовестным советским мифотворцам, ваша беда"А вот то, что Вы, совершенно не зная периода, не читав элементарных работ по истории Второй мировой (а если читали - то что говорят начале войны Лиддел-Гарт, Тейлор и Типпельскирх?) - верите уж точно бессовестному (изменнику родины, по любому законодательству) антисоветскому и антирусскому мифотворцу - то это беда ВАША.
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Пусть раскроют архивы, почему их прячут, если Сталин был такой миролюбивый?//А Вы уверены, что архивы до сих пор закрыты? сами-то там хоть раз были? документы на интересующие темы искать пробовали?// Все суворовские источиники - открытые//В "Антисуворове", например, ни одного закрытого источника не припоминаю// а доказательства - косвенные, которые, кстати, еще ни кто не смог опровергнуть//Вы уверены? не затруднитесь ли привести хотя бы одно "неопровержимое" доказательство Резуна в пользу версии о подготовке агрессивной войны?//СССР готовил наступательную войну – самую безнравственную, самую захватническую//т.е. нанесение превентивного удара по сосредоточенным у наших границ немецким войскам - это "безнравственно"? а что же тогда "нравственно"?! позволить немцам сгубить миллионы своих граждан и только после этого начинать "нравственно оправданную" войну?Если самолеты противника полетят бомбить Ваш город, то, может быть, их тоже не надо будет сбивать на подлете? А что? Пусть сначала отбомбятся как следует, мы трупы тщательно пересчитаем и если их (трупов) окажется, действительно, слишком много, то тогда - да, начнем "нравственно оправданно" сбивать самолеты противника, летящие к нашим городам. а пока гор трупов нету, то сбивать не будем - пущай летают где хотят// СССР готовил наступательную войну – самую безнравственную, самую захватническую//ну, мало ли кто чего готовил: у англичан с французами в 1940 г. вовсю планы готовились по бомбардировкам СССР, у америкосов в 1950-1960 планы по атомной бомбардировке советских городов плодились чуть ли не сосверхзвуковой скоростью. и что? а ничего! есть такое понятие, как "отсутствие состава преступления". а проще говоря: "нет трупа - нет дела". да и потом, если бы действительно существовали какие-то более-менее достоверные доказательства или намеки на них, то почему же в разгар Холодной войны Запад не использовал их в своих интересах в идеологической войне с СССР? так нет, молчали. им и в голову такое прийти не могло. все заядлые буржуинские историки в один голос твердят: Германия напала на СССР, Советский Союз - жертва фашистской агресии, а не наоборот. или Вы думаете, что "там у них" все такие тупые, что кроме как "мега-разведчика" Витьки Резуна, агрессивные намерения СССР разглядеть не смог?"резуновщина" сейчас набирает обороты лишь потому, что с каждым днем живых участников тех событий становится все меньше и меньше. а те, кто остается, в силу своего возраста, здоровья и финансового положения ответить на гнусную клевету Резуна и его преспешников не могут. посмотрел бы я на Вас, как Вы в 1960-х попробовали доказать ветеранам, что это Гитлер - жертва, а они, ветераны, - агрессоры
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

// А если вы верите сказочникам и бессовестным советским мифотворцам, ваша беда//ну, Вам-то оно видней... да только мне перед дедом своим, проливавшим кровь за свою Родину, не стыдно. и перед теми безымянными солдатами, которые пали, защищая Ленинград, и которых мне удалось найти и хотя бы захоронить по-человечески, тоже не стыдно. горько, больно, но за себя не стыдно. а вот за таких как Вы и Резун - стыдно.
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

Коммунисты много бед натворили. У меня родственники в 30-х от голода спасались в средней азии. Спасибо колективизации. У меня дед на войне воевал. От начала до конца. Вы знаете, когда Сталин умер что он сказал?Никто не отрицает заслуги нашего народа в той войне. Вопрос в другом, почему руководство страны допустило такое страшное преступление. Ответьте на простой вопрос, ЗАЧЕМ БЫЛ СОЗДАН ВТОРОЙ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ЭШЕЛОН?
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

ну, не иначе, как для оккупации Бремена, Гамбурга, Кельна и Карлсруэ...хотя... может, "черный" корпус на Париж заглядывался...
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

Попрошу без сарказма. А если ответить нечего, лучше не позорьтесь.
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

т.е. нанесение превентивного удара по сосредоточенным у наших границ немецким войскам - это "безнравственно"?Так ввы же отрицаете это, вы утверждаете что Сталин и не думал фашиста бить? Сами-то определитесь с позицией. А яркий пример планируемой советизации - позорная берлинская стена. Сравните уровень жизни в ФРГ и ГДР.
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Без сарказма - так без сарказма. прежде чем доказывать "наступательные" задачи войск, размещенных на удалении сотен километров от границы, может, сначала ссылочку дадите на документ 1941 года, где войска, размещаемые на линии рек Западная Двина - Днепр, называются "вторым стратегическим эшелоном"? ;-)
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение fosco »

///верите уж точно бессовестному (изменнику родины, по любому законодательству) антисоветскому и антирусскому мифотворцу ///Тогда пишите в изменники всех кто принял присягу до распада СССР. Пол страны изменников наберется. Когда нет уверенности в своей правоте ,коммунист-гитлеровец сразу переходит на личности, а по теме, да с аргументами - ноль. Спор окончен. Я выхожу.Кстати, никакого суда над Резуном не было и ни какого приговора. Хотя, я понимаю, что фанатикам-коммунистам суды не нужны. Вы у нас и за судью и за прокурора - в одном лице. :) А для прочистки мозга от коммунистической военной пропаганды - советую посмотреть телевизионный фильм "Последний миф". Там вам и ссылочки на документы и архивные материалы, академики Гареевы посрамленные.(кто там из вас отрицал факт проходившего заседания политбюро 19 августа 1939 г.?). ///где войска, размещаемые на линии рек Западная Двина - Днепр, называются "вторым стратегическим эшелоном"? ;-)///Генерал армии С.П. Иванов: "В случае если бы войскам Первого стратегического эшелона удалось... перенести боевые действия на территорию противника еще до развертывания главных сил, Второй стратегический эшелон должен был нарастить усилия Первого эшелона и развивать ответный удар в соответствии с общим стратегическим замыслом" (Начальный период войны. С. 206). "Соединения второго стратегического эшелона 2 июля включенные в состав Западного фронта продолжали прибывать из глубины страны и были еще не полностью развернуты. Часть войск уже вела бои в Полоцком и Себежском укрепрайонах (УРах) и на плацдарме в районе Дисны (22-я армия), на Лепельском направлении (20-я армия) и на переправах в районе Быхова и Рогачёва (21-я армия). Советские подвижные войска, участвовавшие в контрнаступлении на Лепель (5-й и 7-й механизированные корпуса), понесли серьезные потери, особенно в танках. Всего на рубеже от Идрицы до района южнее Жлобина к началу Смоленского сражения успели занять позиции 37 из 48 выдвигавшихся дивизий, из них 24 дивизии − в первом эшелоне. Создаваемая фронтом оборона не была подготовлена в инженерном отношении и не имела необходимой устойчивости."История Второй мировой войны 1939-1945. т. 4. М.: Воениздат. 1975.Если не поленитесь сами поищите ссылки. Я думаю с десяток, а то с сотню найдете, если конено искать будите, в чем я сильно сомневаюсь. :)
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Так ввы же отрицаете это, вы утверждаете что Сталин и не думал фашиста бить?//во-первых, я разделяю понятия " нанесение превентивного удара по сосредоточенным у наших границ немецким войскам" и " СССР готовил наступательную войну – самую безнравственную, самую захватническую, с самыми страшными последствиями из возможных по тем временам.."во-вторых, я разделяю понятия "готовил" и "вынужден был готовить"в-третьих, я разделяю понятия "сосредотачивал войска у границ для агрессии", "сосредотачивал войска у границ для обороны" и "сосредотачивал войска у границ на всякий случай в связи с обострением обстановки"в-четвертых, я разделяю понятия "сосредотачиваемые войска были скрытно отмобилизованы" и "сосредотачиваемые войска продолжали содержаться по штатм мирного времени"...список этот можно продолжать еще очень долго, но Вас, Дмитрий, попрошу не приписывать мне на ходу сочиненных выражений типа "вы утверждаете что Сталин и не думал фашиста бить". Не думал бы - 22 июня вечером бы уже страну Гитлеру сдал.//А яркий пример планируемой советизации - позорная берлинская стена// может, Вы не в курсе, конечно, но территория бывшей Германии делилась на зоны оккупации: советскую, американскую, британскую и французскую. откуда в "плане советизации Германии" образца 1941 года место для английской и американской, а уж тем более французской (в 1941 году-то?!) зон окккупации - ума не приложу// Сравните уровень жизни в ФРГ и ГДР//а что такого в том, что уровни разные? разные страны - разные экономики. в ГДР, например, уровень жизни был выше, чем в ПНР. хотя обе страны социалистические. а в ФРГ уровень жизни был выше, чем в Испании. хотя обе страны капиталистические.Да что там! в Москве, например, уровень жизни выше, чем, скажем, в Подольске, а в Подольске - выше, чем в Калуге. хотя страна - одна
Аватара пользователя
Dodik84
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

А...ну вполне предсказуемо: как только дело дошло до "почитайте Лиддел-Гарта и Типпельскирха" или "озвучте хотя бы одно "неопровержимое" доказательство агрессивности СССР", так сразу - //Сразу переходите на личности, а по теме - ноль. Спор окончен. Я выхожу//увы...по теме - ноль...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

...жалко другое: эти (что Ростислав, что Дмитрий) уйдут, а других-то нету... которые умные, грамотные и спорить умеют. ...скучно так:(((...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

серега стопушечный "А...ну вполне предсказуемо: как только дело дошло до "почитайте Лиддел-Гарта и Типпельскирха" или "озвучте хотя бы одно "неопровержимое" доказательство агрессивности СССР","Я тоже не удивлен. Особенно после того, как Стекольников поместил в Цетатнег Антикоммов моё предложение "читайте книги" - причем под "коммунистической пропагандой" понимались именно Тейлор (американская официальная история 2МВ), Лиддел-Гарт (британская) и Типпельскирх (ФРГ).Заодно туда, в коммунистические пропагандисты, попали Лев Толстой, Энгельгардт и Соколов с Гребенщиковым - большевики еще те.Да что там говорить, у них и Солоневич попал в эту же категорию :))))Диагноз совершенно четкий - резунизм с метастазами в головной мозг...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Мижко »

Дмитрию Делову"Вот с этого и начинайте. Сразу переходите на личности, а по теме - ноль. Спор окончен. Я выхожу."А почему, собственно, и не перейти? Я же не на Вашу личность перехожу, а на личность Суворова.Изменник он? Несомненно, и признан таковым судом. Да и по житейски - как еще может быть квалифицирован перебежчик на сторону противника, сдавший своих товарищей.Далее. Чем хуже моя характеристика текста, написанного под заказ английской разведки, чем Ваши (совершенно голословные) оскорбления в адрес всей скопом "нерезуновской" историографии.Напомню Вам, что даже довольно резкий антисоветчик Гланц просто СМЕЯЛСЯ над резуновским враньем.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»