Вторая мировая войнаИюнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

1939 — 1945
Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

//Не смешите. О, точно! Кто служил когда либо в Советской Армии все предатели получаются))) Ведь присягу никто не отменял//Это Вы не смешите. Распад Советского Союза был оформлен юридически, в т.ч. и касаемо военной сферы. Когда в мае 1992 года создавались Вооруженные Силы Российской Федерации, такой страны как СССР, на верность которой присягали в Советской Армии, уже просто не сущестовало. И потом, присягают на верность не только и не столько какой-то политической системе, сколько на верность своей стране и своему народу. //Да и какая разница, кто такой Суворов. Мы ведь не его обсуждаем. Мы обсуждаем причины разгрома РККА в первые месяцы ВОВ///Версия ПРЕДАТЕЛЯ должна вызывать настороженность по определению/// Касательно версии Резуна можно с увереностью сказать следующее: cобственно говоря, с научной точки зрения спор закончен//Полностью согласен. спорить не о чем. весь этот бред давно развенчан. Начиная от "автострадных" танков-агрессоров и заканчивая подтасовкой данных при цитировании///То, что Сталин готовил нападение на Германию летом 1941 г. однозначно доказано М. Мельтюховым, В. Невежиным, И. Павловой и целым рядом других исследователей//Что Вы всё на Мельтюхова ссылаетесь?! У Мельтюхова прекрасно показано, что:1."Ледокол", т.е. гитлеровскую Германию, упорно создавали Англия и Америка, а вовсе не СССР;2. Гитлер начал готовить нападение на СССР вовсе не из-за "угрозы с Востока", а для того, чтобы запугать Англию и лишить ее "последней континентальной надежды";3. Подготовка немецкого вторжения в СССР началась еще в 1940 году. Причем вторжение должно было состояться независимо от действий советской стороны: станет ли она в "глухую оборону" по новой границе, отведет ли войска на линию старой границы или нанесет ПРЕВЕНТИВНЫЙ (так сказано в немецких документах, цитируемых Мельтюховым!) удар по немецким войскам, сосредоточенным у советских границ. Напомню, что все советские документы, обычно относимые резунистами к доказательствам подготовки агрессии со стороны СССР, датируются маем-июнем 1941 года. После этого возникает резонный вопрос: так кто же первым начал готовить второжение, а кто в самый последний момент начал готовить упреждающий удар?

Реклама
Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

4. У Мельтюхова только на десятом месте в качестве немецких оправданий о "вынужденности" нападения на СССР приводится тот факт, что СССР стал проявлять излишнюю самостоятельность и активность во внешней политике и в частности заинтересовался Балканами, кои немцы относили к зоне своих интересов. Как Вы понимаете, активное дипломатическое взаимодействие со странами Балканского региона - это, мягко говоря, еще не есть доказательство подготовки нападения на Германию5. Когда А.Цыганок приводит в качестве доказательства подготовки СССР нападения на Германию карту района Европы, на который ГШ РККА заказал у топографического управления карты, то он как-то упускает из виду то, что район этот с одной стороны охватывает европейскую часть СССР до линии Петрозаводск-Витебск-Киев включительно, а на Западе ограничивается преимущественно Польшей. Так территория Германии была охвачена этим районом мене, чем на 10%. И это называется "готовили нападение на Германию"?!Все "доказательства" советского вторжения говорят только об одном: когда с конца весны 1941 г. сосредоточение немецких войск на наших границах стало носить однозначно угрожающий характер, в нашем ГШ стали задумываться над нанесением упреждающего удара по немецким войскам. Все документы говорят только о двух вещах: 1. удар готовился в ОТВЕТ на немецкое сосредоточение; 2. удар готовился по немецким войскам, сосредоточенным у наших границ, никакого вторжения в Германию не предусматривалось//Доказательств того, что Сталин готовил страну в 1941 г. не к агрессии на Запад, а к обороне, никем не найдено///Сталин в условиях напряженной внешнеполитической обстановки готовил страну не к агрессии, а к войне. В подобных условиях это делают все нормальные правители всех нормальных государств.Что же касется "отсутствия" доказательств подготовки страны к обороне, то все упирается в то, что Вы подразумеваете под словосочетанием "подготовка к обороне". Рытье противотанкового рва шириной 3 км и глубиной 500 м вдоль нашей западной границы от Балтийского моря до Черного? Или заблаговременно созданный план отсупления Красной Армии за Урал? Такого бреда, разумеется, в документах Вы не найдете

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

/// Что же, я лишь больше убеждаюсь во вражей сущности современных заступников Гитлера - современных коммунистов (Геббельс был бы жив, плясал бы от радости глядя на исаевскую и хрущевскую версию )//1. а я вот все больше убеждаюсь во вражей сущности современных заступников Резуна2. Геббельс был бы жив, плясал бы от радости глядя на версию Резуна3. Исаев к "современным коммунистам" никакого отношения не имеет (см. #1084)

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

Опять же, если бы читали архив темы, вы бу не стали спрашивать, за какой вариант голосовал я;) Не понимаю, отчего "вариант Исаева" означает выставление на посмешише нашей страны? Только четко и по пунктам, а не общими фразами, на которые вы, сударь, мастак:1. Превосходство вермахта в боевом опыте и организации (война в Польше, Франции и на Балканах; организация танковых и мотопехотных дивизий, корпусов, групп\армий).2. Отмобилизованность и сосредоточенность вермахта у наших границ, скрытые дипломатическими приемами Германии и ошибками нашей разведки.3. Соответственно, неотмобилизованность нашей армии и неразвернутость ее - войска находятся в усиленных штатах мирного времени и разорваны на три оперативных эшелона: войска непосредственно у границы, войска вглуби приграничных округов, войска во внутренних округах.4. Соответственно, каждый из этих эшелонов - многократно слабее вермахта, растянут по фронту и сдержать его удар не может в принципе - максимум, задержать, нанести урон.5. Германия полагалась на стратегию блицкрига - разгром действующей армии до того, как обороняющаяся сторона сможет провести мобилизацию или сформировать новую армию, чему СССР противопоставил перманентную мобилизацию на основе эвакуированной промышленности.Есть, что возразить?

Аватара пользователя
Dodik84
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 319
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Dodik84 »

Думаю, что в качестве возражений последует "коммунисты-буки" )))

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

а что же еще??;)))) у них же факты;)))) а у нас - домыслы;)))

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Натусик »

Причины нашего поражения на начальном этапе войны:1. Лучшая по сравнению с нами организационная структура немецких танковых соединений.2. Лучшая связь и как следствие лучшая управляемость войсками. Радиостанции на танках и самолётах, у нас на них было мало радиостанций3. Ошибки при стратегического планирования перед войной4. Ошибки Жукова в начальный период отражения агрессии

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 178
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение Rtemka »

3 и 4 пункты - раскройте, сударь;)

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 170
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение ALiasLag »

"То, что Сталин готовил нападение на Германию летом 1941 г. однозначно доказано М. Мельтюховым, В. Невежиным, И. Павловой и целым рядом других исследователей. Доказано независимо друг от друга и на разном материале. Доказательств того, что Сталин готовил страну в 1941 г. не к агрессии на Запад, а к обороне, никем не найдено."Блеск.Серёга стопушечный 1000.Я же остаюсь при "толстовской" версии, что Сталин пытался избежать войны вообще (и не только вследствии понимания приведённых в версии Исаева факторов), и у него были шансы. Будь Гитлер разумным человеком, Сталину это удалось бы.

Аватара пользователя
seonick
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 114
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны

Сообщение seonick »

Какой круг господа? :)))

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»