Вторая мировая война

Сообщение **fosco** » 28 мар 2011, 12:54

Товарищам коммунистам очень не нравится версия Суворова, про подготовку Сталиным удара по Германии в июле 1941 г. Я лично считаю эту версию убедительной и многое объясняющей. Однако коммунисты упорно говорят о "неготовности и отсталости". Они всячески отрицают суворовский вариант, а почему? Что плохого в том чтобы разбить Гитлера, что плохого чтобы освободить Европу от фашизма? P.S. Не понять мне логики товарищей леницев-гитлеровцев, зачем им надо нашу страну грязью поливать и народ наш быдлом и лучшим другом фашистов называть...

Сообщение **Rtemka** » 28 мар 2011, 13:30

Дмитрий, а вы сами-то поняли, что сами написали? Я вот - не очень:(((

Сообщение **Brandon** » 28 мар 2011, 13:30

Тему - в печку!

Сообщение **Rtemka** » 28 мар 2011, 13:39

Не.. тема-то хорошая.

Сообщение **fosco** » 28 мар 2011, 13:39

Попробуйте еще разок.

Сообщение **Brandon** » 28 мар 2011, 13:55

Чегой она хорошая?Что, собственно, загадочного в успехах вермахта в 1941г.? 5,5 млн. группировка всадила по 2,6 млн. силам КА, к-рые были непосредственно перед ними. Более того, герм. армия имела большой боевой опыт, лучшее оснащение, чем КА, организацию, исп. эффект внезапности.

Сообщение **fosco** » 29 мар 2011, 08:45

/// 5,5 млн. группировка всадила по 2,6 млн. силам КА, к-рые были непосредственно перед ними.///Откуда эти цифры? Вы в своем уме, дорогой товарищ????Советский Союз к июню 1941 имел 303 дивизии и 22 бригады, изкоторых 166 дивизий и 9 бригад находились в западных военных округах (свыше 54%), остальные — во внутренних, Закавказском и Среднеазиатском военных округах и Резерве ВГК — 105 дивизий и 8 бригад (свыше 35%), а также на Дальнем Востоке и в Забайкалье находились 32 дивизии и 5 бригад (свыше10%). Из 303 дивизий было: стрелковых — 198, кавалерийских — 13, моторизованных— 31, танковых 61. Танковые и моторизованные дивизии входили в состав 29 механизированных корпусов. Списочная численность личного состава составляла 4,8 млн. человек. Штатная численность была более 5,2 млн. человек.источник: Доклад на заседании Ассоциации историков Второй мировой войны 29.12.1998 г.Генерал-полковник Г.Ф.КРИВОШЕЕВ///лучшее оснащение, чем КА///Ну этот тезис придумал Хрущев. А вы его бездумно, позоря собственную страну, повторяете. Ниже я приведу вам факты: Красная армия - Противник - СоотношениеОрудия и миномёты - 59,787 - 42,601 - 1,4 : 1Танки и штурмовые орудия - 15,687 - 4,171 - 3,8 : 1Самолёты - 10,743 - 4,846 - 2,2 : 1

Сообщение **Rtemka** » 30 мар 2011, 03:53

Дмитрий - т.е. все уже трехлетние рассказы, например, Исаева прошли мимо вашего внимания?;))) Про разрыв на три эшелона, про упреждение в развертывание и прочие мелочи вроде большого роста армии, следствием чего был некомплект и недостаточная готовность офицерского состава... Ну и да, про организационные проблемы тех же мехкорпусов РККА и реальную комплектность танковых соединений танками и моторизованных соединений автотранспортом - вы тоже не слышали?;))) "Приведенные ниже факты" - это тоже хорошо. А сколько их этих "брутто-чисел" было в "первом эшелоне" РККА - на линии соприкосновения советских и немецких войск? А сколько из приведенных вами "брутто-чисел" самолетов было а) в западных округах, б) новых типов. Более того - а сколько было пилотов, готовых летать на новых самолетах?Павел, видите, есть товарищи, для которых это загадочно;)) Значит, тема нужна. Обидно только, что эти товарищи - не столько читатели, сколько писатели, и предыдущие обсуждения не читают, свое мнеие пишут:(((

Сообщение **fosco** » 30 мар 2011, 08:06

/// Дмитрий - т.е. все уже трехлетние рассказы, например, Исаева прошли мимо вашего внимания?;))) ///Как же, конечно я читал Исаева. Впечатление от его "трудов" мягко скажем неоднозначное... Советую Вам ознакомится с любопытной статьей, я думаю после прочтения которой к Исаеву, как к историку, Вы потеряете всякое уважение. http://vladimir-safir.narod.ru/texts/new-text1.htmи еще про "труды" ИСаева:http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl ... clesVi...И ,кстати, очень Вам советую почитать вот эту книгу:http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html P.S. Я буду Вам признателен если ВЫ действительно прочитаете материал который я Вам рекомендовал, а потом выскажете свое мнение в этом форуме.

Сообщение **seonick** » 30 мар 2011, 08:44

Любобытный взгляд шестидесятилетней давностиhttp://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/236089.html

Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны - Страница 102

Вторая мировая война ⇒ Июнь 1941 года: причины успеха германского блицкрига на первом этапе войны