Лучший правитель Российской Империи в XIX веке? ⇐ Российская империя

[polina]

Для начала почитайте мемуары современников Николая, тех кто видел его и общался. Сопоставьте, потом уже делайте выводы. Виктор, Вы заранее наметили себе идею - недоразвитость Николая, так что Вас вряд-ли что-то переубедит.

[polina]

"Когда император Николай II вступил на престол, то от него светлыми лучами исходил, если можно так выразиться, дух благожелательности; он сердечно и искренне желал России в её целом - всем национальностям, составляющим Россию, всем её подданным - счастья и мирного жития, ибо у императора, несомненно, сердце весьма хорошее, доброе... Император Николай II обладает особым даром очарования. Я не знаю таких людей, которые, будучи первый раз представлены Государю, не были бы им очарованы; он очаровывает как своею сердечною манерою, обхождением, так и в особенности и своей удивительной воспитанностью, ибо мне в жизни не приходилось встречать по манере человека более воспитанного, нежели ныне царствующий Император Николай II".С.Ю. Витте. Воспоминания

[polina]

21 марта 1917 г. А.Керенский, новый министр юстиции, встретился в Царском Селе с арестованным Николаем. Позднее Керенский заметил о своём собеседнике: "Обезоруживающе обаятельный человек!". После второго свидания с Государем Керенский признался: "А ведь Николай II далеко не глуп вопреки тому, что мы о нём думали". (Под словом "мы" он, очевидно, подразумевал революционеров и членов думской оппозиции, которые уже создали для себя определённый "портрет" Государя)."Керенский был очарован приветливостью, естественно излучающейся Николаем II, и несколько раз спохватывался, что называл его: "Государь..."".Французский посол М.Палеолого встрече Государя с Керенским.

[Saran]

Павел I. Ему за Закон о престолонаследии уже можно памятник ставить. Именно этот закон положил конец "гвардейскому столетию" дворцовых переворотов и окончательно закрыл доступ к престолу ставленникам гвардии.Из других достижений:Манифест о трехдневной барщинеСущественно сузил права дворянстваПрекратил порочную практику записи дворян в полки сразу после рождения. Заставил офицеров вернуться в части (значительная часть этих "офицеров" ни разу не была в своих полках), тех кто этого не сделал увольнял из армии.Ужесточил дисциплину (За нерадивость и расхлябанность, грубое обращение с солдатами, император лично срывал эполеты с офицеров и генералов и отправлял их в Сибирь. Павел I преследовал воровство генералов и казнокрадство в армии )Начал реформу армии, завершившуюся уже при Александре I.

[Tri_minus_odin]

Тот же С.Ю. Витте о Николае II:" Теперь же я скажу только, что одной из причин этого было то, что Император Николай II вступил на престол совсем неподготовленный к роли Императора. Многие винят Императора Александра III в том, что он его не подготовлял, фактически, пожалуй, это и верно, но с другой стороны Император Александр III никогда не мог думать, что он так скоро умрет и потому, естественно, что он все откладывал на будущее время подготовление своего сына к занятию престола, находя его еще слишком молодым человеком, чтобы заниматься государственными делами..."Вообще, мемуары, безусловно, лучше, нежели художественная литература, но не самый надежный источник...

[polina]

№83 Отрывок скорее характеризует Александра, а не Николая...Да уж, мемуары действительно лучше...а вот запись из дневника Николая в день смерти его отца, в который по мнению Пикуля и его почитателей, цесаревич кидался шишками в прохожих...20-го октября. Четверг.Боже мой, Боже мой, что за день! Господь отозвал к себе нашего обожаемого дорогого горячо любимого Папа. Голова кругом идет, верить не хочется — кажется до того неправдоподобным ужасная действительность. Все утро мы провели наверху около него! Дыхание его было затруднено, требовалось все время давать ему вдыхать кислород. Около половины 3 он причастился св. Тайн; вскоре начались легкие судороги... и конец быстро настал! О. Иоанн больше часу стоял у его изголовья и держал за голову. Эта была смерть святого! Господи, помоги нам в эти тяжелые дни! Бедная дорогая Мама!.. Вечером в 9 1/2 была панихида — в той же спальне! Чувствовал себя как убитый. У дорогой Аликс опять заболели ноги! Вечером исповедался*.* Запись за 20 октября подчеркнута вертикальной линией, с левой стороны текста отмечен день смерти Александра II

[Мая]

Хахахахаах.Ой Роман ржунемогу!!!хахаха.То что вы мне сейчас описали точь-в-точь подходит под описание Николая II Пикулем(особенно "у дорогой Аликс опять заболели ноги" и это то после смерти"святого").Так вы уважаете этого автора или же считаете его произведения всего лишь "художественной литературой", но никак не исторической?Я лично думал,что он берёт свой материал из показания очевидцев.Так по крайней мере пишет он сам.

[Мая]

Вы лучше скажи те мне Роман,где же был в это время брат Николая,Георгий?Куда же он подивался?

[antrav]

АлександраI считаю одним из выдающихся правителей XIX века, именно на него приходится война с Наполеоном. и вообще внешняя политика XIX века насыщена событиями. Александр отличался дипломатическими качествами, а если бы его поддержало окружение, то он бы смог провести достойные внутренние реформы.

[polina]

Виктор, Вы читаете дневник человека, особый литературный жанр, не предназначенный для публикации. Кроме того, слог и манера изложения не соответствует нашему с вами современному изъяснению. Человек этот был воспитан в определенных сословных рамках мышления и поведения, которые опять же не соответствуют современным.PS/ Ржать и не мочь Вы можете сколько угодно.

[polina]

№86 Куда подЕвался Георгий мне не интересно. Но я думаю у Пикуля есть ответ на этот сакраментальный вопрос)))

[Мая]

А вот тут и про дневник и про Сергея Юльевича(это лишь небольшой отрывок)"Министр финансов Витте,видя,что молодой мужчина болтается без дела,хотел приобщить цесаревича к делам государства,но Александр III отвечал на это министру-честнейше:-Сергей Юльевич,вы же сами видите,что мой сын растёт оболтусом каких ещё поискать.Он запоздал в своём развитии...А сил,чтобы развить в цесаревиче грамотного человека было положено не мало.Достаточно сказать,что химию ему преподавал славный Бекетов,композитор Кюи читал курс фортификации.Знаменитый умница Драгомиров,дававший наследнику уроки тактики,первым осознал всю тщету этих занятий и т.д"Николая пичкали науками до 22 лет,после чего он радостно отметил в дневнике,что отныне с образованием покончено-раз и навсегда!Дневнику он поверял и свои главные впечатления:"Танцевали до упаду...Ужасная смерть Литца,которого разорвали собаки...Поехали на каток покалечились...Изрядно нализались...Очень смеялся и забавлялся...Обед у кавалергардов .Венгерцы,песенники и цыгане...Обедали у Черевина;он,бедный,совершенно надрызгался...Был картофель и Ольга к чаю(очень любопытная фраза)...Ко мне слишком приставала кн.Урусова...Я проиграл 9 руб.,потом весело ужинал с песнями...Закусывали с подобающими винами и песнями...Поехал в Бергамаско и снялся с Татьяною в разных положениях...Целый день возился с насморком.Закусывали по обыкновению...Закусывали у себя...Катался с Ксенией,хлыщил за девицами по набережной...Лежали на лужйке и пили...Опять пили...Пили и закусывали..."

[polina]

Вы собираетесь всего Пикуля пересказать?

[Tri_minus_odin]

#84Роман, фраза "Николай II вступил на престол совсем неподготовленный к роли Императора." относится как раз к Николаю II. Но и к Александру III сей отрывок тоже имеет отношение, согласен.Виктор Расколец.В. Пикуль - писатель, который имеет полное право на вымысел и фантазию. Поэтому и отношение к работам, естественно, настороженное. У историка права на фантазию нет, он обязан излагать факты, может предлагать гипотезы, но все это должно основываться на анализе источников (и при этом он обязан учитывать все известные источники и данные, что писатель вправе проигнорировать). Правда, зачастую, особенно в последнее время некоторые историки и занимаются тем, что игнорируют данные и перевирают факты, но это уже другой вопрос.Несомнено, В. Пикуль (кстати, я слышал, что он немного поучился на Историческом факультете СПбГУ, хотя за точность данных не ручаюсь) в своих произведениях сообщает факты из опубликованных источников (как в приведенном Вами отрывке, но и здесь надо иметь в виду, что он объединил отрывки с разных страниц в один абзац), но все же знания в области истории лучше получать из более серьезной литературы.

[SongAboutLie]

Александр IIа Николай II---скорее правитель - мученик

[Nickolas]

Николай II мне чем-то Горбачева напоминает - также проср..л империю.Вообще, ловлю себя на исторических аналогиях:Там - Распутин, здесь - Кашпировский.Там - Корнилов, здесь - ГКЧП.

[Мая]

Не Горбачёв скорее на Керенского больше похож

[Nickolas]

В случае с Корниловым да, аналогия полная.

[DeRax.net]

Не знаю, что и написать... У всех были сильные и слабые стороны... И все они подвергались нападкам: "слева"- за "тиранство", справа- "за либерализм"... Наверное, все же, Александр Первый...

[NIKOtin]

Александр Второй:1. Отмена крепостного права.2. Отмена рекрутского набора, введение всеобщей воинской повинности.3. учебная реформа.4. земская реформа.5. судебная реформа. Теперь суды стали открытыми, появились адвокаты, суды присяжных и т.д.6. Начало технического развития России.7. Закончил Крымскую войну с минимальными потерями территории.8. Закончил Кавказскую войну.9. При нём Россия достигла максимальной территории, была захвачена Средняя Азия.10. Подавлены сепаратистские восстания в Варшавском генерал-губернаторстве.11. Помощь в развитии финской культуры.12. Борьба с социалистами.единственная крупная ошибка -- продажа Аляски и Форт-Росса.

[Amari]

АлександрII несомненно матерый чувак, жаль до Оймякона мы не добрались, а так бы Аляску низачто не продали бы. АлександрIII думаю мог бы быть еще круче, жаль не долго правил...

[NTллигент]

Александр2 Освободитель. На мой взгляд один из достоинишех правителей. И Александр3.

[Fyfa]

Александр IIПри нём Россия достигла максимальной территории, была захвачена Средняя Азия./////// ну совсем ни фига. в 1945 мы были куда больше.Подавлены сепаратистские восстания в Варшавском генерал-губернаторстве/////// а избежать их не проще ли былоПомощь в развитии финской культуры///// Вы финн что ли?Борьба с социалистами//////// Вы против бесплатной медицины, обучения, пенсий?

[arnold]

#102 Знаете...палка о двух концах - смотря как смотреть на приведенные вами доводы. И самое главное, Дмитрий, вы вылазите за рамки вопроса - мы рассматриваем правителей XIX века, посему ремарка про 45-ый тут неуместна.

[Alysha]

Сложно кого-то выбрать. Павел I и Николай II вообще в XIX веке в течении малого времени государством управляли, на мой взгляд в этом столетии больше всех царей для России сделал Александр II.