Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Pritomnik »

С Турцией Екатерина воевала не просто из каприза, а присоединила огромную богатейшую территорию. Она же не могла знать, что что через 200 лет эти земли Россия про*рет!А Сталин прижал крестьян,а не пролетариев-гегемонов.Петр опирался на дворян, в противовес боярской знати. Если- бы Петр им бы не угодил - разъяснили бы и его.
Реклама
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение rusa »

Ну, пролетариат, де-факто, гегемоном никогда не был. Гегемоном при Сталине были представители ВКП(б), которых, наряду с прочими, Сталин успешно направлял в правильное русло.Петр I, опирался на дворян, или иначе создал группу в противовес существовавшим гегемонам-боярам, де-факто резко уменьшив влияние бояр и церкви. Павел I, начал же реформы, рановато, не позаботившись в должной мере об уменьшении влияния существовавшим после правления Екатерины II, дворянским кланам, или иначе не создал серьезный противовес. В этом была его стратегическая ошибка. Плюс сын-скотина. Когда собственный сын предает, тут уж…Ну, это не умаляет стремления и действия Павла I. А угодить, лидер наводящий порядок, естественно не может.Кроме того, он понял стратегические приоритеты РИ, став, по сути, союзником Наполеона I. У России были все шансы, в результате совместных действий с Францией, лишить мирового первенства Англию. Более того, были предприняты действия по лишению Англии богатейшей колонии (Индии) и данные действия имели все шансы на успех.Вероятно, Англия и организовала убийство Павла I, кроме того, один из первейших указов Александра I , был указ о завершении похода в Индию.И благодаря Александру I, Россия получила Францию себе во враги, хотя Франция стремилась к совместным, взаимовыгодным действиям с Россией.По сути Александр I продолжал политику Екатерины II, занимавшись второстепенными задачами, отказавшись от главных, на примере Индийского похода, это явно видно. Так же и Екатерина II, да она присоединила Турецкие территории, но какой ценой! Россия не участвовала в должной мере в разделении сфер влияния с Англией и Францией, глупо бросив свои ресурсы на борьбу с Турцией. То есть, и сама Россия не противодействовала Зап. Европе и лишила подобной возможности Турцию. Иначе, Екатерина II действовала более в интересах Зап. Европы больше, чем в интересах России. Кроме того, прослеживаются параллели между Петром I и Павлом I. И тот и другой занялся наведением порядка в стране, прижимая зажравшихся. И тот и другой предприняли действия для увеличения влияния России в мире. И тот и другой предприняли действия направленные на развитие страны. В борьбе и против одного и против другого, зажравшиеся использовали престолонаследников. Но Петр I поступил мудро, а Павлу I не хватило жесткости.Кроме того, существуют достаточно обоснованные версии, что смерть и одного и другого организовала Англия.Можно сказать, что один и другой отдали свои жизни в борьбе за благо России.Поэтому, считаю, среди приведенных правителей: Павел I- лучший, если бы не подлый поступок своего сына, то имел бы все шансы затмить Петра I. Александр I- худший, даже хуже Николая II, тот хоть против родителей не действовал.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Tri_minus_odin »

Алксандр Владимирович."Петр I, опирался на дворян, или иначе создал группу в противовес существовавшим гегемонам-боярам, де-факто резко уменьшив влияние бояр и церкви"В принципе, так, но отмечу, справедливости ради, что ограничение бояр началось уже при его отце."Вероятно, Англия и организовала убийство Павла I, кроме того, один из первейших указов Александра I , был указ о завершении похода в Индию."Очень сильно сомневаюсь. В любом случае, не доказано, недовольных внутри страны хватало. А вот "английский след" при смерти Петра I откуда?"Кроме того, прослеживаются параллели между Петром I и Павлом I. И тот и другой занялся наведением порядка в стране, прижимая зажравшихся. И тот и другой предприняли действия для увеличения влияния России в мире. И тот и другой предприняли действия направленные на развитие страны. В борьбе и против одного и против другого, зажравшиеся использовали престолонаследников. Но Петр I поступил мудро, а Павлу I не хватило жесткости."Вот с этим в целом соглашусь.
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Yurgon »

По моему мнению, Павлу 1 не хватило не столько жесткости, а того, что сейчас называется "командой президента". То бишь - соратников, единомышленников. А в одиночку что сделаешь?#230Александр ВладимировичПавел I- лучший, если бы не подлый поступок своего сына, то имел бы все шансы затмить Петра I.----------------Не думаю. По-моему, Павлу не хватало грамотной кадровой политики и той же хитрости и практичности, которые необходимы политику и правителю для успешного пребывания у власти. Слишком много недовольных. Слишком мало единомышленников. Петром тоже были недовольны, но команда у него была. Так что если бы не этот заговор с участием подлого сына, так какой-нибудь другой окончился бы для него плачевно.
Аватара пользователя
SwK
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение SwK »

Выбираю Александра 3 - при нем Россия не воевала, а все зародающиеся военные конфликты госились на корню авторитетом императора. Думаю, что из перечисленных лиц - он единственный кто действительно обладал авторитетом и харизмой. Кроме того, именно ему принадлежат ряд потрясающих крылатых фраз:)))
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Pritomnik »

Александр 3 периодически заливал ХАРизму и тогда его тянуло к афоризму. Армию развалил миротворец то, реформы пустил вспять, вот евонный сынок и пострадал из-за тятиных просчетов.
Аватара пользователя
SwK
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение SwK »

Очень поверхностноеи неоправданное суждение об Александре. Нет ни одной реформы, которые он повернул бы вспять. Были те, которые он тормозил как мог. И с чего вы взяли, что армия была развалена? Чушь. А из представленных не "заливал" только один - Николай 2. Все остальные - очень даже:))
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Pritomnik »

Русско- японская война показала, как харизматичный Саша укреплял армию и флот. А тормозить реформы по Вашему это есть хорошо? Он загнал болезнь вглубь, вот в !7-ом нарыв и прорвало.
Аватара пользователя
Мая
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 12.01.2011
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Мая »

Николай II водку жрал наравне с папаней
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Joanna »

водку не жрутводку кушают
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение RusTurist »

Хто не пъеть горилки,тот чи хворый,чи подлючий!Александр III
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение rusa »

"Не думаю. По-моему, Павлу не хватало..."Это сослагательное наклонение, поэтому по существу возразить Вам, естественно не смогу.Я здесь выразил мнение, основываясь на прослеживаемых параллелях касаемо Павла I и Петра I и учитывая то, что Павел I находился в заведомо выигрышном положении относительно Петра I, которому приходилось формировать армию и флот.Соответственно, при прочих равных условиях, деятель, имеющий лучший старт будет иметь и лучший финиш. Насчет, не лучшей кадровой политики, я и не оспариваю. Ранее писал о том, что рановато начал, не создав противовес. Не спорю и по вопросам наличия недостатков. Хотя команду единомышленников, в ограниченный период времени, ему было создать достаточно сложно, учитывая отношения Екатерины II, а тот же Петр I все-таки имел возможность создания подобной команды до начала самостоятельного правления. Кроме того естественно, во взглядах любого человека, в том числе и моих, присутствует субъективность. Я считаю лучшими правителями страны И.В. Сталина и Петра I, а соответственно, положительно отношусь к Павлу I, у которого существуют параллели с Петром I. Да и опрос называется лучший правитель XIX в. Если по именам, считаю:Александр I- пассивный отцеубийца и Николай II Кровавый, могут даже не рассматриваться.Николай I- в целом, страна отставала от Зап. Европы, своего рода показатель Крымская война, выдающегося в правлении ничего не было. Александр II- по состоянию страны, самое время для ввода конституционной монархии, время упущено. События 1861 года, в заслугу ставить думаю нельзя, невозможно уже было больше оттягивать. Некие реформы, конечно, проводил, но запоздало и неполно. А по существу, Россия продолжала отставать от Зап. Европы. Войну с Турцией в заслугу тоже ставить нельзя, так как, к тому времени, Турция еще больше отставала от ведущих стран, чем РИ. Резюме: катастрофического и выдающегося ничего не сделал.Александр III- повторяться не буду, считаю, Павел в #234,236, в целом, все верно написал.Вот и получается Павел I- лучший правитель XIX в.Естественно, правитель, проводящий серьезные реформы сильно рискует оказаться убитым, и мог бы убитым вследствие другого заговора, но без участия сына подобные заговоры имели бы меньше шансов на успех. Если бы Александр предупредил Павла, то в результате последующих казней, пыл потенциальных заговорщиков бы несколько уменьшился, и время пребывания на троне увеличилось, а соответственно Павел I успел бы сделать большее.
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение rusa »

Что касается, следа Англии, в смерти Павла I и Петра I, то периодически выскакивают подобного рода работы, с учетом того, что деятельность вышеуказанных правителей противоречила интересам Англии, то считаю, что в этом что-то есть. Касаемо Павла I он, в частности, ограничил доступ на рынок товарам из Англии, которые лоббировали ряд дворянских кланов и соответственно лишил эти кланы доходов, кроме того совместные планы с Наполеоном… Касаемо Петра I существует версия, что его сознательно неверно «лечили» под эгидой Екатерины и Меньшикова, которым в свою очередь «посоветовали» из Лондона. Так как в 1724 году Екатерина влетела с любовником, если не ошибаюсь, из придворных, который впоследствии был казнен, а Меньшиков засыпался на воровстве и выводе капитала за границу. По крайней мере, мотивы у них были. Кроме того Екатерина с Меньшиковым были очень связаны и очень сомневаюсь, что вышеописанные действия сильно понравились Петру.То есть, в случае с обоими правителями прослеживается общность интересов Англии и представителей влиятельного дворянства, на устранение этих правителей. Естественно это не доказано, так как оба убийства удачные и пришедшие правители не были заинтересованы в разглашении правды и поиске доказательств. Что касается наличия недовольства в стране, оспаривать, оснований нет, но основания предполагать Английские след, все же существуют.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Владимирович.С версиями об английском следе в убийстве Павла I знаком, а о Петре I услышал впервые. Честно говоря, мне эта версия кажется сильно натянутой. Ситуация Екатерины с любовником - совершенно верно, было такое и именно в 1724 г., но особых проблем для нее не возникло. Что же до вороства А.Д. Меншикова, то он во втором десятилетии XVIII в.попадался на этом регулярно (сейчас не вспомню сколько было комиссий, могу уточнить). Одним разом больше, одним меньше ))) То есть это не повод устранять царя, тем паче, что не было гарантий, что смогут этим воспользоваться. А Англия тут совсем "притягивается", на мой взгляд.Людмила, по поводу команды Вы, безусловно, правы, отмечу только, что Петр I сформировал уникальную (в истории России) команду, где были представители нескольких групп (как родовитые дворяне, так и "худородные", ну и иностранцы), к тому же очень хорошо распределял поручения между ними. В этом с ним тягаться никто не может. По моему мнению, конечно.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Pritomnik »

Петр вел такой образ жизни(пьянство, половые излишества постоянные поездки и изматывающий труд эпилепсия) что его травить не нужно было. Удивительно, как он еще дожил д 53х лет.Вот с Павлом сложнее. Пален говорят поил заговорщиков на английские денежки. Ну да по-любому мне кажется Павел был обречен - уж слишком самодурствовал.
Аватара пользователя
Гениус
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 16.02.2012
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Гениус »

Сложный вопрос, но я склоняюсь к мнению, что Александр Второй
Аватара пользователя
ildarkhanov
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение ildarkhanov »

Александр III.
Аватара пользователя
Burgomister
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 28.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Burgomister »

Александр 2-реформатор и освободитель. Я за него.
Гость
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Гость »

Александр Первый, которого можно было "о камень расшибить" споткнувшись, был бездарным полководцем, но не совсем плохим дипломатом. В 1812 г. он, выслушав умный совет, назначил Кутузова главнокомандующим и сохранил свой трон и Отечество.
Аватара пользователя
Theron
Всего сообщений: 27
Зарегистрирован: 10.03.2011
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Theron »

Александр 2
Аватара пользователя
sgur
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 20.11.2011
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение sgur »

Насчёт Александра 3 - он,как человек,был хороший,не желал войн и т.д.Но,по достоверным сведениям, он был жутчайшим алкоголиком до такой степени,что прятал по фляге в каждом сапоге,со своим сабутыльником,не помню как его зовут,но он был какой-то государственный деятель..
Аватара пользователя
aygen
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 19.07.2011
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение aygen »

Александр 2. Человек отменивший крепостное право уже за одно это заслуживает уважения. В мире не было ни одного идеального правителя. Каждый делал как для подъема и рассвета для своей державы так и то что шло во вред народу и державе.
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Numindupefeed »

Николай I, золотой век русской культуры, составление свода законов как-никак, подавление восстания декабристов и крымская война - ммм...
Аватара пользователя
Qyq
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 12.08.2011
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Qyq »

Ну их всех перечисленных,я выбрал Александра III. потому что не могу сказать хорошо про других,все были так себе)) Александра 3 выбрал только потому что его называли ''миротворцем'',т.е. при нём не было военных действий против других государств
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Лучший правитель Российской Империи в XIX веке?

Сообщение Kamry »

=при нём не было военных действий против других государств=Зато гноился собственный народ...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Дворовые Российской Империи
    tamplquest » » в форуме Российская империя
    11 Ответы
    632 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • Агония Российской Империи
    UranGan » » в форуме Российская империя
    163 Ответы
    4107 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • О порядке престолонаследия в Российской империи
    artem » » в форуме Российская империя
    1 Ответы
    1575 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • О регламенте Госдумы Российской империи
    aleksey.kiyko » » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    467 Просмотры
    Последнее сообщение aleksey.kiyko
  • Погоны и звания в Российской Империи
    Tim » » в форуме Беседка
    0 Ответы
    280 Просмотры
    Последнее сообщение Tim

Вернуться в «Российская империя»