Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 168
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Мне вот интересно - уже в который раз поднимается тема "СССР ПРОДАВАЛ НЕФИТЬ И ЗАКУПАЛ ЗЕРНО!!!" - но стоит только привести цифры или рассуждения, как тема закрывается - чтобы затем где-нибудь вспыхнцть вновь (как с тов. Бородиным). Оппоненты не хотят знать правду и лишь "швыряют козыри"?..На ему "было оправдано" - извините, но социальных хаос всегда стоит больших жертв, и не большевики его развязали - о чем уже не однократно говорилось. И теперь мы имеем: социальный хаос, только-только "обузданный", жесткий конфликт между "революционной элитой" и народом (Бабеля вспомните - что "кровавый коммуняка", или великий художник?..), модернизационный кризис и разборки между "властителями". И вы хотите, чтобы все это прошло без жертв и безсбоев? Вы вот своего начальника убить готовы - из-за пустяков, по сравнению с Гражданской войной, так хоть задумайтесь, каково ТОГДА людям было? А то кликушествовать "не оправданно!!!" - всякий моежт. Думать вот - ... это да, это проблема.

Реклама
Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Ну, батенька, государство - не человек.А почему случайные события, влияющие на историю, должны противоречить связи времен?

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 168
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

а тем, что "случайность" нарушает "обусловленность" - так что, или то является определяющим, или другое.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

956: А почему случайные события, влияющие на историю, должны противоречить связи времен?946: А где я утверждал, что путинская Россия - это хорошо? Я наоборот, писал, это логическое завершение "развития" России в 20 в. Соответствующий итог. Нельзя разорвать связь времен!....................Из Ваших высказываний я понял, что "естественным ходом вещей" Вы считаете разрушение и деградацию - Российская империя не смогла справиться с возникшими проблемами в начале 20 века, СССР не смог справиться с какими-то проблемами в конце 20 века, власть, возникшая на развалинах СССР хуже, но это уж так заведено в природе.На это я ответил, что такую "связь времён" разорвать можно, если к власти придут ответственные и мыслящие люди, а не животные, и привёл пример - 1917 год, когда, уже после февральской революции, добившей Империю и ввергнувшей страну в хаос и разложение, к власти пришли большевики и ценой огромных усилий и жертв смогли не только восстановить порядок в обществе, но и вывести его на новый, значительно белее совершенный уровень организации. И это было вовсе не "случайностью", а разумеется, целенаправленной и сложной деятельностью. Случайно можно только разрушить, но не создать.В этом смысле - нет, случайные события не противоречат "связи времён" - читай: упадку и разложению.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Илье ДемичевуПочему?Случайности и, скажем, так - действия не обусловленные разумом (типа массового психоза, или просто - человеческой глупости) - всегда влияют на историю, что подметили еще древние. И такое бывает - какое-то не то, чтобы случайное, но внезапное значительное историческое событие, может повлиять на ход истории не меньше глубоких социально-экономических процессов.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Андрею Кулешову.Конечно, большевики вынуждены были надеть "шапку мономаха", хотя по-началу и не хотели. Вплоть до 1919г. у них была идея о немедленной мировой революции. На "западе" идея не пошла в 1918г., и Троцкий хотел, чтобы революция началась на Востоке.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 189
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

960: Да, у большевиков были различные проекты, победил в конце концов самый лучший. Жаль, что к 1990 году большевики уже кончились, а остальные члены КПСС забыли, зачем, собственно, затевалась вся эта канитель. Всё вернулось на круги своя - к упадку и разрушению. Но и это не было случайным процессом - своевременное устранение Машерова и нейтрализация Романова (который, собственно, должен был стать генсеком после Брежнева) и позволили членам КПСС своевременно забыть о сути их деятельности.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 168
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Павел, вы как-то странно толкуете "случайность". Скажем, то, что победил в интриге тот илииногй политик - случайность, но она есть результат сознательной деятельности. А вот то, что определяет соотношение властиля, народа, ведущаго слоя и т.п. - это все "объективные" факторы, и именно ни не зависят от сознания и воли отдельных товарищей - складываясь стихийно в историческом процессе.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 85
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Нет, случайность как, например, убийство Александра II. Такого в истории тож много. Но главное не это. Я полагаю, что далеко не все в истории случается "от мозгов". И утверждения, как, например, "масоны погубили Россию" или "происки иностранных спецслужб" (таковых много в публицистике особенно) - это слишком.

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 169
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение pcholka »

И Гобачев, и Брежнев, и Машеров и Романов и тот же Суслов это продукт единной системы, которая являлась КПСС. Не в личностях дело. Любой кто бы пришел к власти после Брежнева должны быть играть по правилам интрых принятых в КПСС и обязательно заменить партийный аппарат на свои кадры. Это классические методы работы партийной номенклатуры. Другое дело, что благодаря страниям КПСС (нефтедоллары, ВПК, помощь братским странам, заведомо убыточные стройки типа БАМ и т.д.) довели СССР до такого состояния, что замена партийной номенклатуры фактически погубила всю страну, которая, как праввильно было сказано - КОЛОС НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » 07 мар 2016, 20:48 » в форуме Беседка
    107 Ответы
    7478 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2016, 20:06
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » 10 сен 2011, 10:19 » в форуме Доисторические времена
    5 Ответы
    2369 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 июл 2014, 19:02
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » 10 янв 2011, 21:14 » в форуме Общие вопросы истории
    670 Ответы
    14393 Просмотры
    Последнее сообщение RusTurist
    01 янв 2012, 21:45
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » 18 дек 2019, 11:40 » в форуме Советская Россия, СССР
    103 Ответы
    5083 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
    19 июл 2020, 22:45
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » 10 май 2017, 18:18 » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    905 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 май 2017, 22:40

Вернуться в «Советская Россия, СССР»