Советская Россия, СССРВаше отношение к Советской эпохе

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 100
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

Без сомнения. Более того, 99% из тех кто ее восхваляют, вовсе не хотели бы вернуться в сталинские времена. Это на расстоянии только все так им приятно там. Но по Вашей логике получается что в дискуссии можно ставить только или -вот тут один индивид написал - сов.эпоха это лучшее из всего что было в миредругой написал - что это худшеено я думаю имеют же люди оценивать эпоху и высказывать к ней отношение более детально ? советская эпоха состоит из нескольких совсем разных периодов. оценивать в ней тоже можно разное.

Реклама
Аватара пользователя
damdam
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение damdam »

Согласна с Вами, но я говорила об объективности оценки и высказывала опасение, что этот спор не имеет смысла. Боюсь, что эпоха слишком близка и слишком жива и в настоящее время какому-либо анализу не подлежит. Можно, конечно, раздробить на детали, но к чему это нас приведёт?

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 100
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

я поясню свою позицию. во времена Ельцина было принято перечеркивать все советское. отменяя плохое, отменяли и хорошее. в итоге маятник неизбежно качался в другую историю, принося новое плохое. нельзя исправлять эпоху, если не рассматривать что в ней хорошо что плохо. если мы хотим чтоб в стране не было несправедливости и зла, надо бороться именно со злом, а не с чем то неопределенным

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 169
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение pcholka »

При чем тут Ельцин. Он один из людей, при чем которых очень хорошо жил в Советскую эпоху. Сейчас забылось. А тогда основаная масса людей которая жила в советское время очень хорошо знала этот мир и поэтому его ненавидила. Хотя не спорю не все. В советскую эпоху действительно хорошои жила партийна номенклатура и работники торговли. Нельзя развалить что-то, если основная масса народа этого не хочет, это уже исторический факт. Дмитрий на счет пенсии ты прав. Но еще забыл о существования пенсии колхозникам 24 рубля (это минимум). По материалам 26 съезда КПСС (1981) среденя пенсия (по СССР) составила 97 рублей и было приняно решение повысить до 103 рублей за 5 лет. Но это очень мало. Хотя действительно Герои Советского союза имели персональную пенсию 1000 рублей, но это исключение.Поэтому о том, что пенсии в СССР был выше чем других странах это миф и просто выдумка партийных работников

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 168
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Александр, даже тов. Бородин понимает акой простой факт, что 40 рублей в СССР - больше, чем 1000-3000 р. сейчас. И наши пенсии - вкупе со льготами, привилегиями и т.п. - действительно были выше, чем где бы то ни было. Есть такое хорошее понятие - "масштаб цен", вы знаете о нем? Хотя, вряд ли, вы все больше насчет "качественных товаров" загоняетесь...Дмитрий - похвальное утверждение в вашем последнем посте. Жаль, что как и почти все "методологические принципы", а особенно в истории - оно остается лишь утверждением, а не действием. В принципе-то правильно, и мы с коллегами никогда не говорили, что СССР был раем с молочными реками. Но именно по итогам такого рассмотрения плюсов и минусов мы и говорили (я говорил, если быть точно), что СССР - это лучшее, что было в истории человечества. Его положительные стороны не раз заявлялись, его минусы - следствия исторической ситуации: тяжелого периода становления страны и ее отсталости. Если не урчать голодным желудком, как тов. Охр, а подумать, почему в СССР было так плохо с ТНП - станет понятно, что это было лишь следствием отсталости промышленности, и чем дальше, тем становилось бы лучше. Если не лить крокодильих слез по "невинно убиенным", а полумать, то станет понятно, что всякий социальный конфликт - тяжелое испытание, в котором виноваты все, и "невинных" нет. Те же самые "несчастные священники" благословляли ставшую ненавистной народу царскую власть и фактически сами прогадили Православие - а значит, они САМИ утратили свой атворитет, отчего и пошел идейный хаос в стране, а социалисты вообще и большевики в частности получили такую большую поддержку в народе и интеллигенции. И так далее. Разумеется, если бы дворянство не было таким сволочным сословием, а соответствовало своему предназначению, если бы священство - аналогично - соответствовало, если бы Государь был не мразь, а Государь, если бы в хозяйстве преобладали бы тенденции, аналогичные тенденциям 30-х гг, если бы... и так до бесконечности - если бы выполнялись эти условия, тогда да, было бы лучше, не было бы столько крови и страданий - но они не выполнялись! И Революция - это выбор всего того поколения, борьба во всем том поколении, мучительный поиск выхода из той исторической ловушки, в которую попала страна. Мы уже неоднократно, и с вами в том числе, сравнивали "красный проект" и "белый проект": и даже вам, оставаясь все же историком, должно быть понятно, что "белый проект" привел бы к худшим результатам и большим жертвам. То же самое и в отношении каждой из "вех" советской истории - индустриализации и Сталина, после смерти Сталина - борьба Хрущева, Маленкова и Берии, после отставки Хрущева - какие альтернативы Брежневу, нчало 80-х гг - тоже, какие альтернативы... С последними двумя "вехами" - сложно, мало кто толком что-то говорит, но ведь можно же и серьезный разбор произвести.Пока же от своих оппонентов мы слышим: репрессии! тоталитаризм! жрать нечего! маразм! - и прочее.. Согласитесь, это мало похоже на серьезный диалог? Вот и отвечать приходится соответствующе. И поэтому - да, есть такое впечатление, что мы просто "восхваляем", и при этом сами "не хотим". У меня есть претензии к СССР, но я, например, "хотел бы", с учетом их, жить в СССР, но не "вернуться в прошлое", а именно - в продолжении СССР, в его "улучшенной и дополненной" форме... Но - отнюдь не в том обмылке, что остался от нашей страны и культуры сейчас, когда СССР уничтожен. Вот по сравнению с этим фактом - гибели страны и культуры - все остальные придирки к СССР - мелочи, вроде старых обоев в сгоревшей квартире.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 100
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

нет, это не выдумка. еще раз повторю - в 60ые годы нигде в Европе выше не было. в 80е пенсии в Европе стали заметно выше чем после воййны, поэтому нас и обогнали. при Хрущеве пенсии были заметно высокие,а минимум на то и минимум чтоб его не получали, это величина абстрактнаяне были пенсионеры такими же нищими как сейчас

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 168
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Причем, надо помнить, что "в денежном выражении" они могли быть выше или ниже. А вот в "натуральном" выражении - нас никто не обогнал. Если, конечно, побрякушки не иметь ввиду.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 100
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

если подробно. основные потребности для жизни - еда, одежда, жилье, медицинас едой было убого в плане выбора, но она была дешевая и с голоду при Хрущеве не умирали. дешевая - имею в виду в сравнении с нынешней. с одеждой было хуже, люди часто в тряпье ходили, но если в 60ые появились стиляги - это показывает что и одежда перестала быть дефицитом. качество конечно не ахти, но голые вовсе не ходилимедицина уровнем намного выше нынешней была, даже сравнивать нельзяжилье было доступным, сейчас простой труженик купить жилье не может даже теоретически

Аватара пользователя
ТимурКа
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 30.05.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ТимурКа »

Есть положительные строны конечно, но и отрицателньых полно. Хорошо, что гос-во как-то оберегало народ, в плане соц.нужд. Но как же ограничен был в остальном наш народ! Одежда одинаковая, мебель одинаковая, обои и то одинаковые, ну и убогость. А народ считал,что он нормально живет, так как не видел, как живут другие страны.На счет , того , что заставляли учиться, работать, гуманно конечно, только неизвестно по отношению к кому. Мой муж говорит:коммунизм, коммунизм-все,что общее значит мое! Зато было полно идеалов , стремлений. С самого детства :октябренок, пионе,.в студенчестве, вступление в ком.партию.Когда я смотрела старые фотокарточки своих дедушки и бабушки я мечтала также без проблем мотаться по всему СССР. проводить лето в дет.лагере,стать пионеркой.Хотя сейчас я понимаю, что и так могу без проблем съездить куда захочу.

Аватара пользователя
revolutions
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 28.05.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение revolutions »

При советской власти заводы не простаивали, бардака не было такого как сейчас - все было более менее упорядочено. Производство было нацелено на благо страны. Беспредела на дорогах не было такого.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » 07 мар 2016, 20:48 » в форуме Беседка
    107 Ответы
    7435 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2016, 20:06
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » 10 сен 2011, 10:19 » в форуме Доисторические времена
    5 Ответы
    2361 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 июл 2014, 19:02
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » 10 янв 2011, 21:14 » в форуме Общие вопросы истории
    670 Ответы
    14384 Просмотры
    Последнее сообщение RusTurist
    01 янв 2012, 21:45
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » 18 дек 2019, 11:40 » в форуме Советская Россия, СССР
    103 Ответы
    5078 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
    19 июл 2020, 22:45
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » 10 май 2017, 18:18 » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    905 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 май 2017, 22:40

Вернуться в «Советская Россия, СССР»