Советская Россия, СССР ⇒ Ваше отношение к Советской эпохе

[pcholka]

И слезы не на вернулись за бедный народ. Вот, вот и та русская интелигенция ни вчем себе не отказывала, имела очень хороший доход, что позволяло держать прислугу и жить очень не плохо, но при этом как она любила позаботися о народе. Вот только забыла этот народ спросить а нужен ли ему социалист и всякие там измы. Сами подумайте, что получили "несчастный русский народ" от этого социалисма. Гражданскую войну, нищету, Сталина, партийный маразм и все общую ложь, которая называлась успехами развитого социализма. А теперь сравните из Финляндией, которой во многом повезло случайно.Бедная страна, задворки Российской империи и что уровень жизни и до и теперь на порядок выше чем в СССР.СССР это не удавшися эксперимент, который вместо мышей поставили на живих людях. Поэтому и розвалися этот СССР так быстро.

[ALiasLag]

М-да. Так Вы банкир, или в цирке работаете?При всём моём неуважении к современному правящему классу России (и Украины) не могу себе представить, что Вы действительно работаете в банке (кроме как швейцаром).Ну, сравнивайте уровень жизни в СССР и Финляндии. Жду.

[Rtemka]

Александр, если что: когда царское правительство довело страну до гибели, именно социалисты, не жалей ни себя, ни других страну спасли. Вам-то это невдомек, вы все больше про "фраки и эполеты", а тем не менее. Причем, не "чистоплюи" спасали, а та самая "трудовая интеллигенция", что на заводах горбатилась, а потом - в КБ. И это - костяк партии. То, что вы нифига не понимаете, что дал стране социализм - победу в Войне, промышленность, безопасность, науку и образование, великое искусство и человечную жизнь - это пол беды, это у вас "очки" работают. А вот то, что вы, вроде как ученый, элементарный сравнительный анализ провести не можете - это говорит, что предчувствия Андрея обоснованы. Условия, в которых развивалась Финляндия - несравнимы с условиями, в которых развивался СССР, и достижения Финляднии (кроме, разумеется, "водка-следка-баня-бабы") - несравнимы с достижениями СССР.

[pcholka]

Мыслено зайдите в совесткий и финский магазин. И больше ни чего сравнивать не надо. Даже если сравнить лениградский центральный гастроном и захудалый магазин финаской глубинки, то сравнение не в пользу Ленинграда.Официальна статистика. 1989 год доход на душу населения в СССР 340 долл и в Финляндии 2500 долл.

[pcholka]

Илья. Все Вы говорите правильно. Если читать учебник истории КПСС. Но к сожалению реальна жизнь ни чего общего с этим учебником ни имеет. К слову будует сказано, я его учил очень хорошо, все таки совесткое образование. Но одно дело говорить такие мысли из трибуту партийного собрания. Это все говорили и все повторяли. И совсем другое, реальная жизнь. Если бы Вы такие мыслы выскзали в очереди в совестком магазине (а это было практически постоянно). Тут два варианта, или вас приняли за агента КГБ или ненормального.Как бы не пытались многие советские экономисты доказать почему уровень жизни в СССР ниже чем в той же Чехии или ГДР. Но кроме традиционного обвининеия в происках царизмах или войны не могли ни чего придумать. Хотя забыл бы еще один довод, "Мы строим светлое будущее, поэтому всем трудно"

[Rtemka]

Еще на тему сравнений. Интересно, а никто не пытался из глубокий оппонентов таки представить себе реальную разницу между СССР и Европой? 200 летразвития, колониальные владения, отсутствие внешней угрозы, нищета основной массы населения - и тонюсенькая прослойка "благополучного класса"; 7 лет войны, 15 лет развития из разрухи, еще 5 лет войны и - все заново почти, и за 5 лет - мировой уровень в важнейших для жизни страны областях, и при этом - ни тебе колоний, ни тебе "холодной гражданской войны", ни тебе нищиты, массовая интеллигенция и т.п... Сложно с сопоставлениями? Думать разучились? Или - не умели, поскольку школа и вузы у вас были советские, и там так ничему и не выучили?

[Ломоносов056]

Александр Охр "Как бы не пытались многие советские экономисты доказать почему уровень жизни в СССР ниже чем в той же Чехии или ГДР. Но кроме традиционного обвининеия в происках царизмах или войны не могли ни чего придумать. "А про климат и расстояния дающие высочайшие транспортные и энергетические издержки вы слыхали?

[pcholka]

А не кто не сранил. Красный террор. Колективизация. Сталинские репрессии. Переселение народов. Это то что на слухуА дальше генеальные партийные идеи- Продовоственная программа- Мелиорация- Помощь братским народам (которые по том оказались обыкновенным диктаторскими режимами)- АфганистанПроблема не втом,что СССР кто мешал или кто хотел ей проблем. Проблема в одном, что у власти стояти коммунисты, которые, если и могли убывать и грабить. А вот создавать.на счето колоний. Это тоже очень интесная мысль.С точки зрения зарубежной исторической мысли - Казахстан, Средняя азия, Закавказье, Польша, Финляндия это были колонии Российской империи. Как Турецкой империи колониями считалась Месапотамия, Серия, Ливан и т.д. А вот в русской, а тем более в совесткой истории. Вообще в царской России вообще нет колоний. Просто так получилось оккупировала Россия эти земли и все...

[Rtemka]

Ну да, ну да... Например, Петр авицкий сотоварищи, в Праге да в Париже - исключительно как агенты ВЧК действовали... Или Толстой с Чаяновым - еще до революции. А до таких вещей, как отрасли промышленности или там "выживание страны" вам недоступны: к чему учебники читать, когда "я сам самый умный, у меня тачка есть". Если вам "как об стенку горох" тот простенький тезис, что сравнивать страны по "объему реализации товаров народного потребления" - надо ли пытаться переубеждать?.. Вот, еще, на последок, мысленный эксперимент, для той же Финляндии - потянете, нет? В 1917 году "белым" не оказывается немецкая помощь, и гражданская война там затягивается, репрессиям подвергается не только русское население, а все. Безопасность Финляднии не гарантируется Германией, Англией и Францией (мелочишку, навроде Швеции в расчет не берем) - наоборот, они только и ждут, как бы "насадить демократию". Более того, СССР ведет себя не как разумный и хладнокровный партнер -- и на "пограничные инциденты" отвечает объявлением войны, причем не с ограниченными целями "вернуть Выборгскую губернию", а - "построить социализм на финской земле", как это "юмористы" изображают. Причем, внешней торговли у Финляндии в таких условиях - с гулькин нос. Вот, представьте себе Финляндию в этих условиях, и попробуйте сказать, какие отрасли хозяйства будут развиваться, как это скажется на "товарах народного потребления", обеспеченности населения продовольствием и прочим - а главное, какой строй будет в Финляндии (особенно если вспомнить, что в межвоенный период это была фашистская диктатура). Это - если уж вы так за Финляндию в качестве образца держитесь. А так "официальную статистику" без контекста приводить - только свою глупость демонстрировать.

[Ломоносов056]

Александр Охр Вы различаете понятия издержки и ресурсы?