Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

Света, Вы что-то путаете. Это как раз Ваши смелые и креативные ничем никого, кроме себя, любимых, обеспечить не могут. Сравните статистику 80-х и современную. Даже производство всеми так любимой и судьбоносной нефти, и то упало.Дом в Рублёвке мне и не нужен, не в России, слава Богу, живу.Вы сами себе противоречите: что русские какие-то дикие Вы сами писали парой постов выше, только источник нашли почему-то в проклятых коммунитстах. Как раз тут я с Вами согласен: марксизм как идеология развратил народ и выдал как конечный продукт всех этих "смелых" и "креативных". Но дальше мы с Вами расходимся: Вы считаете, что это хорошо (но тогда Вы должны марксистов-коммунистов до небес превозносить) и что Россия движется к блестящему будущему, которое строят эти "креативные". Я же полагаю, что они с Россией несовместимы. Или будет жить Россия, или они. И это мы относительно скоро увидим.
Реклама
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение zig »

Андрею Кулешову"...не в России, слава Богу, живу" - потрясающе! Заметил это свойство среди многих эмигрантов III волны, в т.ч. и в личном общении, - подсознательная вина за свой отъезд и стремление оправдаться, для чего нужно всячески ругать нынешнее положение в России.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Ох, кошмар.. пещерный либерализм, да еще от женщины... Впору согласиться с Андреем, что марксизм и коммунисты развратили наш народ, опустив его до уровня "креативных и смелых"... Если бы не одно "но" - все же до того момента, как "креативные и смелые" захватили власть, с ними вполнеуспешно боролись и держали под контролем.
Аватара пользователя
Shrek
Всего сообщений: 19
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Shrek »

Противоречивое)))
Аватара пользователя
Keagan
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Keagan »

Г-н Демичев. А что,по-Вашему, либерализм может быть НЕ пещерным? Этот гадкий, мерзкий либерализм... Это мерзкое предпринимательство... Эти уроды торгаши...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Либерализм НЕ МОЖЕТ быть непещерным. Потому что он - сборище благоглупостей и прямых подлогов. Как учение. Как идеология он мерзок, потому что одних превращает в "розовосопливых гуманистов", как Свету, других - в "дегротов-мальтузианцев", как вас. Как социальная практика либераизм приводит к быстрому вырождению правящего слоя - и по причине ранее сказанных превращений, и по прчине того, что правящий слой перестает выполнять социальную функцию, занимаясь в основном обслуживанием собственного интереса. Помимо этого, либерализм как социальная практика превращает всех в "индивидов", разрывая социокультурные связи, а индивидов - в толпу... А предприниматели и торгаши - это лишь социальная база для либерализма, "третье сословие", которое может думать лишь об одном - о своем частном интересе, и все оценивать с позиций этого интереса. Пока третье сословие остается в своих социальных рамках - оно полезно. Когда выходит за них - оно уничтожает общество. Исчерпывающе, неуважаемый?
Аватара пользователя
hazg
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение hazg »

И что же могучие интеллектуалы порекомендуют??? рабовладение??? очень грамотная иерархичная структура;)
Аватара пользователя
Keagan
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Keagan »

Совершенно неисчерпывающе и примитивно. Пустой набор высокопарных слов.Обхаить подбным образом либерализм, т.е. идею о превалировании интересов человека над интересами государства, может только либо недоучившийся школяр(срезал-по Шукшину), либо человек, серьезно страдающий манией величия. Даже уважаемые вами партийные лидеры постоянно провозглашали заботу о человеке как основной цели коммунистического строительства. Или они , как всегда, лицемерили, прикрывая единственное стремление к властной монополии своей корпорации? Все государства сегодняшнего цивилизованного мира утверждают, что они существуют для того, чтобы защищать человека от насилия со стороны других людей и расширять рамки осуществления индивидуальной свободы. И эти либеральные ценности позволяют нашему миру выжить.В отличие от самоедских теорий классовой борьбы и детсадовских теорий о "грамотных наемных менеджеров на службе у государства" .Наша страна мучительно выходит из бесправного тоталитарного прошлого. И в этом случае главной задачей государства совершенно справедливо провозглашено обеспечение стабильных правил игры – т.е. стабильных законов, денежной системы и свободы рынков. Конечно, сегодняшнюю конструкцию РФ нельзя назвать либеральной. Антимонопольное законодательство находится в зачаточном состоянии, не говоря уже о его реализации. Но движение в этом направлении идет - и это дает надежду на лучшее. Сегодняшние болезни роста не могут быть поводом для охаивания либеральных ценностей, к которым мы только стремимся и еще, очевидно,- не доросли.Так что не волнуйтесь, также неуважаемый, до уважения к индивидууму у нас еще далеко и за базар ответит непричастный( вполне возможно, что и вы).
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

#334 Да, живу не в России. Когда уезжал, не созрел ещё до того, чтобы взять в руки автомат и почистить слегка Землю от "креатива". Сейчас уже созрел, но, поскольку не в России, лень специально туда ехать. Они, креативные, знаете ли, гораздо лучше сами управятся.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Мижко »

Сергею Грефу"Наша страна мучительно выходит из бесправного тоталитарного прошлого. И в этом случае главной задачей государства совершенно справедливо провозглашено обеспечение стабильных правил игры – т.е. стабильных законов, денежной системы и свободы рынков. Конечно, сегодняшнюю конструкцию РФ нельзя назвать либеральной. Антимонопольное законодательство находится в зачаточном состоянии, не говоря уже о его реализации. Но движение в этом направлении идет - и это дает надежду на лучшее."Выходит в беспросветное бандитское будущее - с бандитами-беспредельщиками в элите (кто работал с нашими монополиями и чиновничеством - тот меня поймет) и бендитами - деклассантами в нижних слоях общества (кто ходил ночью по окраинам - тот тоже меня поймет). Выхода здесь не видно, налицо лишь ухудшение - коррупция растет, нищета десятков миллонов людей - приводит к необратимому превращению этих людей в темных, антисоциальных неудачников.По поводу стабильных правил игры - все правильно, только вот незадача - самые стабильные правила игры, самый высокий приток капитала и самый высокий темп роста экономики в мире - в коммунистическом Китае.Для "идущей правильным курсом" России очень характерный симптом - постройка на нашей территории заводов по отверточной сборке китайских автомобилей. Реформа привела к тому, что для КИТАЯ мы теперь ТРЕТИЙ МИР.Надежду каждый видит там, где хочет, жить без надежды тяжело в принципе. Только рассуждая о проблемах управления невозможно оперировать терминами "дает надежду" - у общества есть цели, и их достижение ведется в условиях ограничений. Вот нынешняя "инерционная" траектория развития страны не позволяет пройти ограничения очень серьезных вызовов XXI века. Назову один сценарий - падение нефтяных котировок до 30 долларов за баррель. Сценарий не просто реальный, а уже видимый на среднесрочном горизонте. Рецессия в США официально признана. Демократы в США УЖЕ говорят о "достижении нефтяной независимости страны" - достичь этого просто, достаточно принять решение о расконсервации стратегических запасов. Потеря 25% спроса на мировом рынке нефти - это означает нефть не то, что по 30, а по 8 долларов за баррель.А что это будет означать - не надо объяснять, 91 год покажется детскими игрушками - тогда у нас было хоть какое-то сельское хозяйство, а сейчас его нет, а денег на закупки - не будет.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение zig »

Зачем уж так мрачно? Может, ещё поживём, хотя бы немножко?)))Разве за последние годы сельское хозяйство России не сделало успехи? Насколько я помню, в позапрошлом и прошлом годах мы впервые с хрущёвских времён перестали закупать сельхозпродукцию на западе.И разве жизнь людей в России ухудшается с каждым годом? Мне кажется, наоборот, уровень благосостояния растёт. Школьные учителя из глубинки (райцентры) начали ездить за границу отдыхать.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

Дмитрий СофьинВ питерской рублевке, пос.Ленинское, где живут питерские миллионеры, сельский учитель получает за ставку 5-7 тыс. (проезд из питера в ленинское туда и обратно 120р поезд 36автобус,я вот так на работу 5 лет ездил при такой оплате)Ученые во многих институтах получают 5-7 тыс.Лаборанты - 2 тысМедсестра в поликлинике - 5 тысПенсии - чуть больше 3 тысПо моему этого всего достаточно, чтоб представителей нынешней власти оттрахать в жопу кактусом и отправить на лесоповал.Сколько большевики издевались над русским народом - столько же и их сменщики, бывшие кпсс-ники, продолжают издеватьсяТак что "мне кажется" вы сказали совершенно справедливо.Вам именно кажется.В начале правления Путина было улучшение - но последний год сплошной бардак и падение уровня жизни, инфляция. Транспорт общественный просто исчезает как регулярное явление
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Мижко »

Дмитрию Софьину"Разве за последние годы сельское хозяйство России не сделало успехи? Насколько я помню, в позапрошлом и прошлом годах мы впервые с хрущёвских времён перестали закупать сельхозпродукцию на западе."Да что Вы говорите! Сейчас импорт составляет 40% рынка продовольствия в России, и доля импорта продолжает увеличиваться - во всяком случае, в 2006 и 2007 эта тенденция выражалась цифрой 15-17% в год."Успехи" нашего сельского хозяйства - это постоянное снижение посевных площадей (медленное) и поголовья скота (ускоряющееся).
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Мижко »

Дмитрию БородинуВот я не могу понять Вашей логики, Дмитрий. Вы по убеждениям, вроде бы, человек левых взглядов, патриот - и не хотите видеть, просто специально отворачиваетесь от того, что при Советах ничего из того, что сейчас происходит было просто немыслимо!Ваш основной тезис "потомки коммунистов все это сделали" - но ведь сделали-то не все коммунисты, а особая прослойка в нашей элите. А пока ей, этой прослойке не давали развернуться - положение страны просто рахзительно отличалось от нынешней деградации.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение zig »

Comte Михаилу ДорреруЯ получал совершенно другую информацию по сельскому хозяйству. Буду благодарен, если Вы укажете источник. Это не от недоверия, просто самому хотелось бы глубже вникнуть в этот вопрос.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Мижко »

Дмитрию СофьинуНаберите в яндексе "рынок продовольствия импорт россия", будет несколько обзоров рынка за 2006 - 2007 год.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение zig »

Благодарю за информацию.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Мижко »

Дмитрию СофьинуА вот Вам госстатистика:http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/15-06.htmОбщий вывод - производство сельхозпродукции в РФ сейчас в среднем вдвое ниже, чем в 1992 году. Исключение составляют технические культуры - сахарная свекла и масличные. Из животноводства катасрофического снижения не испытало только производство яиц.Небольшое увеличение производства мяса и птицы в повледние 2-3 года соседствует с сокращением поголовья - то есть скот элементарно вырезают на убой, поголовье скота сократилось с 1992 года вчетверо, и тенденция к сокращению сохраняется невзирая на победные реляции о нацпроектах.Сравнение, повторюсь, сделано с не самым удачным для России 1992 годом.
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

Михаил"о при Советах ничего из того, что сейчас происходит было просто немыслимо!"Я социалист.Но при этом я не отрицаю достижений монархии.И Советы для меня - это время после Сталина, благополучные относительно годы Хрущева и БрежневаДавайте вспомним тот факт.До Маленкова и Хрущева крестьяне были крепостными - не имели свободы передвижения, пенсий им тоже не платили. А Советы вообще никакой реальной власти не имели. Учителя кстати и в СССР получали довольно мало,и это тоже факт.Только при царе учитель был уважаемым и обеспеченным человеком."А пока ей, этой прослойке не давали развернуться - положение страны просто рахзительно отличалось от нынешней деградации."Нынешняя деградация - это отношение к людям, к их уровню жизни.До 1954-55 годов об уровне жизни говорить вообще не приходится.Да, при Хрущеве строили 2 млн квартир в год, в принципе до последних лет Горбачева любой человек мог купить за 5-10 лет жилье, была хорошая медицина, образование. А прослойку в партии породили именно те коммунисты, и никто другой.Я голосую за КПРФ , теша себя иллюзиями,что это настоящие коммунисты,отказавшиеся от большевизма и сталинизма, нечто вроде первых марксистов. Ну и как за оппозицию. Хотя конечно мало верю на самом деле, что это имеет смысл
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

ДмитрийОб успехах нашего хозяйства можем судить по отношениям с БЕларусью.Например, специальным договором им запрещено ввозить нам сахар, более какого то небольшого лимита, потому что их сахар намного дешевле,продукты у них выращиваются эффективнее. Вообще, и в последние десятилетия СССР мы ели американский хлеб.Вероятно сейчас нашего хлеба стало побольше. Но все таки, непохоже, что произошло настоящее возрождение хозяйства
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение troyes »

2Дмитрий , ещеЯ вот поднял в ответах на мэйл ру тему, сколько получают за ставкуОказываетсЯ, то что в Ленинском за ставку при моем разряде 6900 - это много!учитель 14 разряда (высший) начальных классов в каком то городе получает 4300!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение zig »

Дмитрию БородинуМне самому в райцентрах, куда я ездил с лекциями от института повышения квалификации, рассказывали об учителях, которые бывают за границей. Может, есть другие источники дохода, помимо учительской ставки? Довольно много учителей, в т.ч. и в районах, стали "стотысячниками" - получили гранты в размере 100 тыс. руб. Но это, конечно, не значит, что у нас нет проблемы с учителями. Каким-то образом, но необходимо повышать их статус и уровень жизни.Юрию АлёхинуВо всяком случае в Перми нет особых проблем с общественным транспортом - его количество не уменьшается, а увеличивается. Большая польза от появившихся многочисленных маршруток. Сейчас в транспорте народу значительно меньше, чем было лет 10-12 назад. Давки бывают не столь уж часто и не на многих маршрутах. Видимо, дело в политике в каждом отдельном регионе.
Аватара пользователя
pux
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 16.02.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение pux »

Это была первая попытка создать коммунизм пусть не очень удачная, но попытка а это выжно! Теперь от чего отталкиваться и отнасительно чето корректировать свои действия!!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение zig »

А зачем нам коммунизм?
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

А учителя вам зачем?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » » в форуме Беседка
    107 Ответы
    8943 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » » в форуме Доисторические времена
    4 Ответы
    2540 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » » в форуме Общие вопросы истории
    671 Ответы
    15856 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    133 Ответы
    5982 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    965 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»