Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Валентин: Не может ничего работать, ибо российский человек вор по своей природе. В общей массе. Надо смотреть не на то что "могло бы быть" и не пускать розовые сопли по поводу "великой русской духовности", а смотреть в глаза истине. Она хорошо выражена в словах Ивана Васильевича в одноименном фильме: "Был у меня один, крылья придумал, летать захотел. Я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает!" А народ радовался бесплатному фейерверку.
Исходя из вашей реплики Валентин вы тоже ВОР если российский, но вор вору рознь. Петр I об Алексашке Меньшикове: "У меня одна верная рука и та правда вороватая". Петр Алексеевич проводил ассамблеи в Меньшиковских дворцах построенных на ворованные деньги, но они достались России, не то что современные ВОРЫ-КОСМОПОЛИТЫ, которые вывозят все не гнушаясь даже раритетами, которые по праву принадлежат народу. Государственное значит ничье, если ничьё значит мое, ну в общем перекрасившиеся Экспроприаторы - Экспроприаторов, современные ГОЛУБЫЕ ВОРИШКИ, которые обирают собственный народ. Меншиков содержал гвардейский полк за свой счет, так как был шефом этого полка, построил не одну галеру, а целых двадцать за свой же счет, один фрегат собственными руками и на три дал денег. Петр на приемах послов не гнушался одеть Алексашкинский, камзол и парик. Теперь почему воруют потому что утеряна "Русская природная духовность", разве революционер "Может убояться Бога" особенно подобные политическому сутенёру Красину. Насчет фильмов, ну не смотрите глупости, Иван Васильевич образованный был человек, для него летопись Российскую обновили, Судебник, рейтарские и стрелецкие полки, печатню открыли, Казань, Астрахань, Ногайскую орду и присоединили Кубань, Урал, Сибирь. Что о Грозном снято и написано - это все из бредней Английских. Англия окапалась в Архангельске с Ивановых времен. Опричнина объединила лоскутное княжеское одеяло в РОССИЮ - МОСКОВИЮ. Иван Васильевич уничтожил последний Орден Ливонский, не смог противостоять агрессии Всей Европы, очень похоже на теперешний Российский кризис. Валентин не горячитесь с выводами по поводу НАРОДА к которому сами принадлежите, а рыба портится с головы, чем отличаются Ивановские столоначальники от сегодняшних чинуш.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Валентин »

Вот потому, что я принадлежу к этому народу и умею смотреть по сторонам, а не разводить патетически-хвастливое брехло по любому поводу, я это и говорю. Вся Российская империя - сплошное хапанье и воровство при хвастливой брехне. и я принадлежу к народу воров - прекрасно это понимаю. Старался воровать поменьше, а поскольку в начальниках никогда не ходил, то и возможности особой не было. И, судя по всему, смотреть вокруг себя вы не умеете и, главное, не хотите. На одного более или менее честного сотня воров, которые совершенно искреннее считают своё воровское поведение исключительно честным и ярким свидетельством "умения жить". Вот жена всё время жалуется - ничего на столе в классе оставить нельзя - обязательно сопрут. Дело не в масштабах кражи, а в психологии: упереть чужое не грех, а нормальная реакция организма.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Валентин: Старался воровать поменьше, а поскольку в начальниках никогда не ходил, то и возможности особой не было. И, судя по всему, смотреть вокруг себя вы не умеете и, главное, не хотите. На одного более или менее честного сотня воров, которые совершенно искреннее считают своё воровское поведение исключительно честным и ярким свидетельством "умения жить".
Валентин меня всегда умиляло не само воровство, а стадные чувства порока быть, как все. - Зачем ты это взял, тебе это не нужно. - А может на что сгодится, каждое лыко в строку. Вот у Плевако была самая краткая защита в суде одного заворовавшегося "попика". "Уважаемые присяжные, подсудимый много раз отпускал вам грехи, отпустите один раз ему его грех". Дело не в суровости наказания, а в его неотвратимости. Чего нет в России с 1917 года, даже уголовный кодекс РФ составлен так что любой маломальский понюхавший "порох" адвокат можем вывести подозреваемого из под любой статьи, даже если это в принципе невозможно. Потому что свод законов бывает оправдательный и осуждающий, а презумпция это мелкобуржуазные галиматья у нас судят по достатку и только в России есть ВОРЫ В ЗАКОНЕ, для которых и пишут оправдательные ЗАКОНЫ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Валентин »

Гоше: суть проблемы в том, что вор не в состоянии быть производителем. Он может воровать то, что уже кто-то произвел. У него мозги так устроены, он по другому думать не может. Поэтому общество может спокойно переносить воров только если их определенный процент – не более 10 от всех производителей. Если больше, экономика начинает трещать, а если воров более половины и они, вдобавок, у власти – стране или народу – конец. Что мы и наблюдаем. Советская власть сдерживала количество воров и не позволяла воровать не по чину. И вор взамен украденного, должен был что-то государству дать. Это и поддерживало СССР некоторое время, пока на престол не взобрался полный ноль в лице Брежнева. Началась и продолжается эпоха драки воровских банд на всех уровнях. О стране как едином организме все забыли.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: суть проблемы в том, что вор не в состоянии быть производителем. Он может воровать то, что уже кто-то произвел. У него мозги так устроены, он по другому думать не может.
Уважаемы Валентин вам как вы сами сообщаете о себе 70 лет (год рождения 1945), все происходило на ваших глазах. В тоталитарном государстве вор может быть: орденоносцем, ударником коммунистического труда, маршалом, министром, кем угодно даже абсолютно честным человеком. Если все воруют и подворовывают, так кто тогда производит? Во-первых полных нулей у нас у власти никогда не было и нет, они допускали чтобы о них так думали. Еще Пушкин писал, что народ достоин такой власти, которой достоин. Задача Власти организовать народ, а если народ ей только помеха в её делах, то появляются штрейкбрехеры, гастарбайтеры и из под воль вводится колониальное управление. Чем вам Брежнев так не угодил? Банды были при Ленине: Свердлов, Троцкий, Дзержинский, Пятаков, Ежов, Берия, Жуков - Хрущев (при Сталине) всех не перечислишь, они развалили Россию и создали СССР по образу и своему подобию. Союзные республики продолжали существовать в режиме крепостнического строя, а бай не вор он берет положенное. Горбачев и Ельцин развалили СССР, что изменилось для народа да ничего. Был СССР - Колос на глиняных ногах теперь Россия. Была тьма власти, теперь тьма власти в кубе только и всего. Социалистическое государство никогда социальным не было в отношении собственного народа и если народ что-то "тащил" нес домой так он - это купить не мог в магазинах, даже ржавого гвоздя. В стране полно леса, а мебели не было, дома строили из тарной доски. Глины (морены) полно, а кирпич по цене золота. Рабочий и колхозник ничего не имел в Рабоче-крестьянской стране. В стране все стало дефицитом с октября 1917 года, народ работал за трудодни и паек. Правительство делало вид, что оно платит за работу, народ делал, вид что работает.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 77
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Валентин »

Гоше: вы забыли про железный занавес. При Сталине была идея чучхе - самообеспечение. Причем плановое. А при Хрущеве выяснилось, что с капиталистами можно выгодно (для власти) торговать. И элита сразу разложилась. 40 лет для исторических процессов - мгновение. Но за бугор элиту не пускали, а ей хотелось. Вот вам и перестройка. И тотчас элита превратила страну в торбу, откуда черпали ресурсы, гнали за рубеж и деньги оставляли там же. То есть, шел простой грабеж ресурсов. А на остальное наплевали. Но беда в том, что весь народ откликнулся на это воровство. Я лично видел, что творилось на подготовке к Олимпиаде. просто чудовищное воровство сверху - донизу. Только официально Козак признал (на закрытом совещании), что разворовали 1,2 триллиона рублей. Фамилии называть не буду - слишком высокие. Народ проворован нацело и дальше ему пути не будет, империя развалится и разбежится по углам. А вот Москве достанется по первое число - всенародная любовь её в порошок сотрет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Валентин: Но беда в том, что весь народ откликнулся на это воровство.
Сейчас говорят о снижении зарплат депутатам, они сразу же парируют "нас так мало, что экономия составит всего 200 миллионов рублей". Вы туда же все ближе к Сталину, все о "колосках", тараканы растащили всю муку из амбара, мыши съели весь урожай, а что хлеб не скосили до дождей и он полег, картофель остался под снегом это не беда. В СССР хоть существовала ротация кадров, снимали, но мало сажали всё-таки свои. Всегда валют на народ он первый вор, его же всегда много и его совсем не жалко. Был снят замечательный фильм "Коммунист" Урбанский в главной роли, "за гвоздями в Кремль" - может дело совсем не в воровстве, а в плохо налаженном учете. У нас как-то быстро замяли декларации о доходах, анкетирование для чиновников, общественное осуждение, отзыв ранее истечения срока, отрешение от должности, реагирование на сигналы снизу и так далее, вообще здесь множество рычагов их даже ненужно изобретать, необходимо применять.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
marinin
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 30.07.2013
Откуда: Самара
Возраст: 58
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение marinin »

" суть проблемы в том, что вор не в состоянии быть производителем. Он может воровать то, что уже кто-то произвел. У него мозги так устроены, он по другому думать не может..."
Вы сами себя опровергаете : народ, столетия громивший различных врагов, создавший государство на 1/6 части суши, превративший его в 20 в. в супердержаву, - по вашему же определению вором быть не может.
Народ начинает воровать, если ворует власть. А также если власть (хозяйчик) явно не платит заработанного.
И последнее. Не меряйте по себе наш великий народ.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

marinin:" суть проблемы в том, что вор не в состоянии быть производителем. Он может воровать то, что уже кто-то произвел. У него мозги так устроены, он по другому думать не может..."
Вы сами себя опровергаете : народ, столетия громивший различных врагов, создавший государство на 1/6 части суши, превративший его в 20 в. в супердержаву, - по вашему же определению вором быть не может.
Народ начинает воровать, если ворует власть. А также если власть (хозяйчик) явно не платит заработанного.
И последнее. Не меряйте по себе наш великий народ.
Опять винегрет, "народ начинает воровать" значит он измельчал и уже не "великий". Все элементарно просто, при Царе воровали "гулящие люди" хозяин у себя воровать не будет, Февральско-Ленинский период расхищал Люмпен пришедший к власти "Птенцы Керенского", НЭП - воровство прекратилось, началась торговля, Сталинский геноцид - колоскомания, голодомор, ГУЛАГ, Хрущевская оттепель вскрыла Поднятую целину, чудесницу полей, урезание соток, а дальше больше государство перестроилось настолько, что непонятно какой век на дворе: тут и холопы, и гегемон, и люмпен, и штрейкбрехеры, все смешалось в российской демократии.

Отправлено спустя 33 минуты 4 секунды:
Конкретно рассмотрим Социально направленные государства можно прийти к заключению, что во всех государствах социальные программы урезаются. Всю СОЦИАЛКУ съедает Государственная Надстройка. Пример из недавнего прошлого СССР минимальная заработная плата 62,50 рубля иждивенческая пенсия 47 рублей. Разрыв между рабочим высшей квалификации и начальником среднего звена 2:1 в пользу рабочего (станочник 300 рублей, сменный мастер нефтяник 600 рублей) оплата 2 раза в месяц регулярная. Настоящие Время Россия пенсия за стаж 15 лет - 14 тысяч рублей (одна тысяча за год работы, а после жди её свою пенсию, как морковного заговенья), социальное пособие по старости 3 тысячи рублей рабочий высшей квалификации 50-100 тысяч рублей (если еще заплатят) раз в месяц (?). В современной России нет никаких предпосылок к увеличению Пенсионного возраста, кроме желания правительства уменьшить число вышедших на Заслуженный отдых. Говориться о минимальном пятнадцатилетнем стаже, а если 30 лет или 45 лет вполне возможно тогда что, да ничего. Дураков как говорится работа любит. Разрыв между рабочим (производственником - инженером со стажем) и начальником среднего звена МИНИМАЛЬНО ЧЕТЫРЕХКРАТНАЯ, а с ВЫСШИМ РУКОВОДСТВОМ вообще несопоставимая. Работник не может получить заработанное, а начальник даже при плохих делах помимо ежемесячного заработка в 300-600 тысяч рублей имеет многочисленные бонусы. Взвешивая все за и против при таком раскладе, приходишь к закономерному выводу работать руками в России не выгодно, да и вредно для теперешнего платного здоровья. От работы кони дохнут, а ишаки тем более. Как правильно говорил ходжа Насреддин: "За 15 лет ишак, или Эмир, или Я, кто ни будь да отдаст Богу душу".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Константин
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 01.01.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Константин »

Советская эпоха?
А разве она была одна? СССР образца 1939 и СССР образца 1979 года это 2 страны, а не одна

А вообще, конечно, негатива Советская эпоха вызывает больше, чем позитива
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Константин: А вообще, конечно, негатива Советская эпоха вызывает больше, чем позитива
В чем же был негатив в Советской эпохе и что понимается под позитивом Советской эпохи, так же интерес вызывает с чем сравнивается 1939 год и 1979 год. Сравнение Советской эпохи в целом - опять же с чем?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Константин
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 01.01.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Константин »

Ну, что вызывает негатив - понятно

А вот позитив что? Вот задумался и выходит с ходу ничего и не скажешь
Советские фильмы - вызывают позитив, но, ведь это субъективно

СССР 1939 и 1979...
Первое что вспомнил, советско-финская война: 44 или 163 сд (дивизии по памяти привожу, могу и ошибиться, искать в интернете ленюсь), попали в окружение. Комдив месяц просил у командования фронта приказ на отступление, командование фронта ему месяц разрешало действовать на своё усмотрение. В итоге после месяца вымогательства приказа, комдив таки решился отступить, но было уже слишком поздно. А ведь комдив не трус был...

СССР 1979 год. Тихоокеанский военный флот, корабль дальней космической связи ("Чажма", тоже по памяти. Если не принято здесь приводить данные без ссылок - прошу прощения), надвигается тайфун. Капитан корабля получает приказ командующего флотом укрыть корабль в бухте. Капитан корабля отказывается, так как считает, что ему на месте виднее, куда действительно движется шторм, и бухта это самое опасное место. После нескольких безуспешных попыток командующего флотом добиться подчинения, командующий флотом переходит к угрозам. Но и они не возымели желаемого результата. В результате капитан оказался прав и тем самым спас корабль. И его неподчинение сошло ему с рук, ну, после разбирательства, конечно, а не просто так.

Ну, как после этого не сказать что СССР 1939 и 1979 года это 2 разных страны?

"Сравнение Советской эпохи в целом - опять же с чем?"
Не знаю, я не предлагал сравнивать советскую эпоху с чем-то
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Константин: Первое что вспомнил, советско-финская война: 44 или 163 сд (дивизии по памяти привожу, могу и ошибиться, искать в интернете ленюсь), попали в окружение. Комдив месяц просил у командования фронта приказ на отступление, командование фронта ему месяц разрешало действовать на своё усмотрение.
О чем говорит подобный момент - высшее командование РККА неумело воевать против хорошо подготовленного противника, было не знакомо с местностью, не знало тактических приемов финской армии, то есть не знало о финской армии практически ничего.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
Константин: Капитан корабля получает приказ командующего флотом укрыть корабль в бухте. Капитан корабля отказывается, так как считает, что ему на месте виднее, куда действительно движется шторм, и бухта это самое опасное место. После нескольких безуспешных попыток командующего флотом добиться подчинения, командующий флотом переходит к угрозам. Но и они не возымели желаемого результата. В результате капитан оказался прав и тем самым спас корабль. И его неподчинение сошло ему с рук, ну, после разбирательства, конечно, а не просто так.
Опять пример непрофессионализма высшего командования теперь уже флотского. Откуда взялся этот адмирал с четырьмя звездами может он командовал ЧМО - Частями Материального Обеспечения до этого момента, был сухопутным АДМИРАЛОМ, что вы от него хотите. Каков опыт таковы и действия.

Отправлено спустя 15 минут 8 секунд:
Константин: Ну, как после этого не сказать что СССР 1939 и 1979 года это 2 разных страны?
Люди разные и действия их различны, а причем здесь СССР. «Кадры решают всё», – эту формулировку И.В. Сталин ввёл в политическую жизнь ещё в годы индустриализации Советской державы 1925-1939 годы - разве это неверно - это верно и для 2016 года. Не умеешь – не берись, а взялся – научись! Вот Советские генералы и учились воевать на Солдатской шкуре, а чаще жизни - 27 миллионов положили - под каждое деревце, под каждый камушек, в каждый ручеек, болотце, озерцо.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Гость
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Гость »

Главный недостаток Советской власти был в том, что безграмотная быдлятина, принявшаяся рулить страной, стояла на позиции "неважно, что делается, главное, как это называется". Типичная позиция идеологической дряни. Кстати, масса историков и сегодня стоит на такой же позиции. В результате с первых же лет советской власти расцвела дикая показуха. А сегодняшние болваны эту идиотскую показуху считают советской реальностью.
Константин
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 01.01.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Константин »

Константин: В итоге после месяца вымогательства приказа, комдив таки решился отступить, но было уже слишком поздно. А ведь комдив не трус был...
Gosha: О чем говорит подобный момент - высшее командование РККА неумело воевать против хорошо подготовленного противника, было не знакомо с местностью, не знало тактических приемов финской армии, то есть не знало о финской армии практически ничего.
Если бы высшее командование РККА умело воевать против хорошо подготовленного противника, было прекрасно знакомо с местностью, знало о тактических приемах финской армии всё, знало бы о финской армии вообще всё - результат, возможно, был всё равно такой же
Разве командование фронта не понимало, что нужно отступить? Понимало, и даже разрешило комдиву действовать на своё усмотрение (подставляло его). Разве комдив не понимал, что нужно отступить? Понимал, и просил отдать ему приказ на отступление. Все всё понимали!!! Только не делали!!!
Почему?

Да потому что своих боялись больше, чем врагов! Кто страшнее, свои или враги? Врага, в крайнем случае можно и победить. А своих ты как победишь?! Враг в крайнем случае может тебя убить, но он не может отнять у тебя доброго имени, не может испоганить память о тебе! А свои и убить, и чести лишить и даже памяти о тебе, дети от тебя открещиваться будут всю жизнь!

Комдивы 44, 163 сд, не были трусами, и профессионалами были, только очень это не приятно, и тяжело, не просто погибнуть, а погибнуть в любом случае в бесчестии, как враги, предатели, трусы и так далее

Основное негативное влияние сталинских репрессий против командиров РККА, не в том даже, что РККА лишилась части комсостава, а в том, что выжившие командиры были "искалечены" морально, деморализованы
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Гость: Главный недостаток Советской власти был в том, что безграмотная быдлятина, принявшаяся рулить страной, стояла на позиции "неважно, что делается, главное, как это называется". Типичная позиция идеологической дряни. Кстати, масса историков и сегодня стоит на такой же позиции. В результате с первых же лет советской власти расцвела дикая показуха. А сегодняшние болваны эту идиотскую показуху считают советской реальностью.
Почему Советской власти, а не власти вообще. НУЖНИКИ хотят быть НУЖНЫМИ. Сегодня происходит тоже самое, те же многочисленные ошибки и просчеты говорят о непрофессионализме власти. Царя готовили быть царем с младенчества, если этого не происходило из-за внешних или внутренних факторов - окружения царя или его личных свойств - разума, царствование было неудачным.

Отправлено спустя 12 минут 53 секунды:
Константин: Комдивы 44, 163 сд, не были трусами, и профессионалами были, только очень это не приятно, и тяжело, не просто погибнуть, а погибнуть в любом случае в бесчестии, как враги, предатели, трусы и так далееОсновное негативное влияние сталинских репрессий против командиров РККА, не в том даже, что РККА лишилась части комсостава, а в том, что выжившие командиры были "искалечены" морально, деморализованы
Вот вы самостоятельно подошли к единственно правильному выводу: боялись не репрессий проводимых лично самим Сталиным тем более он их не проводил, а окружения самого репрессируемого, то есть пауки сами себя пожрали. Знаете какая поговорка у комдива была - Дальше фронта не пошлют, меньше взвода не дадут, а паркетные генералы они не окопники, они полотеры.

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
Константин: Основное негативное влияние сталинских репрессий против командиров РККА, не в том даже, что РККА лишилась части комсостава, а в том, что выжившие командиры были "искалечены" морально, деморализованы
Вы знаете скольких прекрасных генералов Адольф Гитлер снимал с командования, отправлял в отставку и даже расстреливал, вешал и воевали они лучше многих Советских генералов и маршалов и глупостей делали значительно меньше, по непонятной причине не были "искалечены" морально и тем более деморализованы. Плохому танцору не только туфли жмут, но и собственные ноги мешают.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alxan »

Советская эпоха выкинула Россию из разряда Великих держав, которой она была до большевиков.
В десятки раз снизила уровень и качество жизни граждан в сравнении со странами, избежавшими такой эпохи, например, Финляндией.
Почти вдвое сократила территорию России.
И много, много еще чего, за что коммунистических вождей необходимо судить.
Антон
Всего сообщений: 3784
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Антон »

Alxan: 20 июл 2020, 10:35 Советская эпоха выкинула Россию из разряда Великих держав
Да что вы говорите? Врать не надоело? В советскую эпоху Россия (СССР) как раз и была великой державой.
Alxan: 20 июл 2020, 10:35 Почти вдвое сократила территорию России.
Что вы мелете?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32747
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gosha »

Действительно если в 1961 году один доллар приравнивался к 60 копейкам то теперь один доллар стоит 60 рублей - паритет очевиден и равен сотне! О качестве всего что производится сейчас в России вообще говорить не стоит по этой причине из Ведущих стран Россия перешла в категорию Развивающихся стран с полным или частичным отсутствием Желания развиваться. Власть в России вполне устраивает такое положение вещей, когда у неё Народ просит, а не требует - средств к цивилизованному существованию!

Отправлено спустя 16 минут 26 секунд:
Антон: 20 июл 2020, 12:14 Да что вы говорите? Врать не надоело? В советскую эпоху Россия (СССР) как раз и была великой державой.
Дорогой Антон только у СССР весь пар НА ГУДОК вышел! В СССР был модный вид транспорта "Колбасные электрички"! В глубинке в деревнях не было магазинов - автолавки в ассортименте имели только хлеб и сахар. Государство СССР которое не могло накормить свой народ. Эквивалентом падения рубля - очевидней цена пол-литровой бутылки водки с 20 копеек водка при Советах доросла до 9 рублей - точнее до 90 рублей - теперь она стоит 235 рублей (это гидролизная отрава) вероятней цена пол-литра не менее 500 рублей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alxan »

Антон: 20 июл 2020, 12:14 В советскую эпоху Россия (СССР) как раз и была великой державой
В "советскую" эпоху такой державы как Россия не существовало вовсе.
Плацдарм мирового коммунизма СССР совсем не Россия.

А "величие" СССР ты чем измерял?
Он от чрезмерного "величия" рухнул?
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alxan »

Антон: 20 июл 2020, 12:14Что вы мелете?
Возьми и сравни:

Изображение

Изображение

Обрати внимание, Крым возвращен в Россию совсем не коммунистами.
Антон
Всего сообщений: 3784
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Антон »

Alxan: 20 июл 2020, 13:32 В "советскую" эпоху такой державы как Россия не существовало вовсе.
Да-а? А РСФСР - это что, по-вашему?
Alxan: 20 июл 2020, 13:32 А "величие" СССР ты чем измерял?
Вы мне, во-первых, не тыкайте. Я с вами на брудершафт не пил. А во-вторых, величие СССР хотя бы в том, что он отстоял право на существование, разгромив фашизм. После чего международный авторитет СССР поднялся на уровень, несравнимый с довоенным периодом.

И вообще: "Cоветская государственность была вершиной эволюции русской идеи - вершиной, по достижении которой начался спад. Советский период российской истории был естественным продолжением многовековой истории России. Всё лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено"

А.А. Зиновьев
Alxan: 20 июл 2020, 13:32 Он от чрезмерного "величия" рухнул?
Нет, милейший. От предательских действий правящей верхушки.
Alxan: 20 июл 2020, 13:37Возьми и сравни
Что там сравнивать? СССР и Российская Империя не сильно отличались по размеру. РИ к концу XIX века — это примерно 21,8 млн км², СССР на момент развала в 1991-м — 22 402 200 км². Притом, что РИ была второй по величине после Британской империи, а СССР был самым крупным государством мира во второй половине XX века. Так что не порите чушь про утрату половины территории.
Alxan: 20 июл 2020, 13:37 Обрати внимание, Крым возвращен в Россию совсем не коммунистами.
А кто его передал в состав другого государства? Коммунисты?
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alxan »

Антон: 20 июл 2020, 13:57 РСФСР - это что, по-вашему?
А разве такое государство когда-либо существовало?
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alxan »

Антон: 20 июл 2020, 13:57 величие СССР хотя бы в том, что он отстоял право на существование, разгромив фашизм
"Величие" именно в цене Победы, да?
У коммунистов ничего не осталось, лишь примазываться к подвигу народа, разгромившему врага всем чертям назло, в том числе и коммунистическим чертям?
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alxan »

Антон: 20 июл 2020, 13:57 Cоветская государственность была вершиной эволюции русской идеи
Русской ли?
Термин «Советская империя» (охотно подхватываемое современными сталинистами со знаком «плюс») появился как выражение неприязни некоторых внешних сил и стран и особенно окраинных националистов к империи Российской, между которыми они подчеркнуто не делают различия. Действительно, с точки зрения интересов этих сил абсолютно все равно, как называется соседняя большая держава (что СССР, что Россия, да хоть Евразийская Орда) и как власть на её территории соотносится с предшествующей, коль скоро в любом случае с ней приходится иметь дело, конфликтовать по поводу одних и тех же территорий, ресурсов и др. Им проще и идеологически выгоднее вовсе над этим не задумываться, почему тезис «Да не было и нет никакого коммунизма, все что было и есть — одна и та же Россия!» был так популярен.
Но с точки зрения российской государственности дело обстоит противоположным образом, потому что именно большевики осуществили то самое, что представители национально-государственной мысли императорской России считали главной задачей противостоящих российскому государству внешних и внутренних сил. Они констатировали, что с тех пор, как Россия в XVIII—XIX вв. вышла к свои естественным границам, превратившись в великую державу, перед теми, кто стремился лишить Россию этого статуса и оттеснить на обочину исторического процесса, всегда стояла двуединая задача: подорвать положение в стране цементирующего её основного этноса и расчленить страну на несколько десятков мелких государств по национальному признаку, способных при благоприятных обстоятельствах отложиться от неё. Разжигание окраинного национализма и провоцирование сепаратистских настроений всегда представлялись вернейшим средством ослабления России и ликвидации её как влиятельного субъекта мировой политики и крупными русскими мыслителями достаточно единодушно осуждались.
Нетрудно заметить, что большевиками была осуществлена в точности та программа «по-национального» расчленения России, о которой шла речь выше. Следует напомнить, что Временное правительство не только первых месяцев своего существования, но даже в послеапрельском, крайне левом своем виде, самовольно провозгласив в сентябре 1917 г. Российскую республику (великий князь Михаил Александрович, в пользу которого было совершено отречение, отложил восприятие власти до решения вопроса о форме власти Учредительным Собранием) никаких территорий не раздавало и не утрачивало. Да и до тех пор, пока власть не была захвачена большевиками, окраинные националисты вопроса об отделении и не ставили, речь шла только об автономии в пределах России. После же захвата власти большевиками с одной стороны, началось поспешное «бегство» их из России (ибо большевистскую доктрину они охотно одобряли только в части «самоопределения», но никак не во всех других вопросах), а с другой — признание их независимости большевиками (которые в большинстве случаев не имели возможности сразу заменить новосозданные правительства «советскими»). Результатом большевистского переворота была прямая утрата значительных территорий, большая часть которых в дальнейшем уже никогда не входила в состав страны (Польша, Финляндия, Карская область), а также сфер влияния в ряде стран Востока, принадлежавших России по соглашениям с другими европейскими странами. Международные договоренности, касавшиеся геополитических реалий (носившие секретный характер) были большевиками опубликованы и заклеймены как «империалистические». Что было совершенно логично, так как планируемая ими всемирная «империя» нового типа не допускала существования никаких других, почему «империализм» до самого конца СССР оставался основным негативным термином для обозначения внешнего противника.
Решающим актом в деле ликвидации «российского империализма» было уничтожение большевиками самой российской государственности и рассечение страны на искусственные «республики». Эти образования, которые щедро были нарезаны из тела исторической России — «национальные по форме, социалистические по содержанию», должны были служить примером и образцом для всех остальных, долженствующих создаваться по мере продвижения мировой революции. В декларации об образовании СССР прямо говорилось, что «новое союзное государство послужит новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику».

Из: Почему РФ — не Россия, Доктор исторических наук Сергей Волков
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » » в форуме Беседка
    107 Ответы
    8537 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » » в форуме Доисторические времена
    4 Ответы
    2534 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » » в форуме Общие вопросы истории
    671 Ответы
    15593 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    133 Ответы
    5838 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    959 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»