Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 116
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение RusTurist »

Эжен (гонец из Пизы) Градусманн =эрэфия возникла в результате недоразумения =Эжен,интересно какого?

Реклама
Аватара пользователя
Joanna
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Joanna »

Исаак STALINGRAD Решетов мания величия горбачеварешил что он новый ленин и стал строить нэп под названием перестройка

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 217
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//Не все бегут за "клинским", значит рекламодатели зря выбрасывают деньги на ветер.//Ага, значит все же реклама действует избирательно? Не значит ли это, что у кого то есть предрасположенность к этому внушению? Говорят, человека нельзя обмануть, если он сам этого не хочет. Вы считаете себя умнее всех? Вон Вы какой правильный!)) И за "Клинским" не бежите, и гомосексуалистом не становитесь, и в свободу творчества в СССР верите. Остальные значит ца государством зомбируются, а своей головы на плечах нету ти? Просвещать их надо? А проститутки и про сифилисом со СПИДом не слышали, только про большие деньги от этого занятия? Слух у них такой избирательный...))) Слышу только то, что хочу. С чего бы это?//Есть еще одно принципиальное отличие. Государство у всех навиду. Кто такой продюсер, чего хочет и есть ли реальный выбор - не всегда понятно.//??????????????????????? Игорь, Вы сами то поняли что сказали, или ходите как боксер в нокдауне по рингу разбрасывая слова направо и налево? Что Вы понимаете под словом "государство"? Из кого оно состоит? Пишется -"по заказу Государственного комитета СССР по телевидению и радиовещанию". Что это за Госкомитет такой? Название кабинета или все же люди? А коли люди, то чем они отличаются от продюсера? За исключением, что в последнем случае Вы знаете, кто принимает решения, а в первом, черт его знает, кто Ваш фильм положит на полку, какую категорию ему поставят и пр.Причем, если в случае с продюсером можно обратиться в суд, то хотел бы я посмотреть, как Вы смогли бы судиться с государством. Короче все в точности до наоборот тому, что Вы излагаете.//Режисер при продюсере - это тот самый приказчик о ктором Вы так сокрушались, исполнитель замысла продюсера (где уж тут до авторского кино).//Вовсе нет. В Вашей же ссылке сказано, что продюсер нанял режиссера с весьма своеобразным взглядом на мир и съемки фильмов. Вроде бы ему даже дали совершенно непомерные сроки на съемку, до 6 лет. Он не6 знал кого нанимал? Если Вы допустим захотите портрет себя любимого водрузить на стену, к кому из художников обратитесь? К абстракционисту, натуралисту, карикатуристу, а может все таки к традиционалисту? Каждый художник творит в своей манере, как видит мир. Бессмысленно нанимать Озерова, чтобы заставить его снять глубокое философское кино, а Тарковского заставлять снимать хааааарррошую танковую атаку. Нет, может он ее и снимет, но Вы же первый поднимете крик о глумлении над памятью героев. Продюсер рискует своими деньгами, или деньгами тех, кто ему поверил. Разумеется он хочет, чтобы они хотя бы вернулись назад. Уверяю Вас, любой человек у которого Вы попросите достаточно крупную сумму в долг, в первую очередь поинтересуется, куда Вы их намерены потратить. Если скажем на ограбление банка, то любой вменяемый человек Вам откажет, даже если сам не против такого заработка. Дело рискованное, Вас могут грохнуть, а его деньги тогда тю - тю? И даже если Вы дадите расписку, то куда с ней идти? В милицию что ль?)))//В СССР, вся инициатива по идейно-художественному замыслу исходила от режисера\сценариста, чиновники лишь подпровлли если что не так//)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

> Ага, значит все же реклама действует избирательно? Не значит ли это, что у кого то есть предрасположенность к этому внушению?Наконец-то, после долгих уговоров Вениамин признался что реклама действует. Ну а то что проститутки сами виноваты, то тут уж ничего не сделаешь - у Вениамина такая религия - поддался внушению, дал себя обмануть, значит сам виноват.

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

> ??????????????????????? Игорь, Вы сами то поняли что сказали, или ходите как боксер в нокдауне по рингу разбрасывая слова направо и налево? Что Вы понимаете под словом "государство"? Из кого оно состоит? Не знаю из каких закромов Вы достали аллегорию про боксера, но после ногдауна боксеры ходят молча - натянуто как-то получилось.> А коли люди, то чем они отличаются от продюсера? За исключением, что в последнем случае Вы знаете, кто принимает решения, а в первом, черт его знает, кто Ваш фильм положит на полку, какую категорию ему поставят и пр.Причем, если в случае с продюсером можно обратиться в суд, то хотел бы я посмотреть, как Вы смогли бы судиться с государством.Суд творческие вопросы не решает, а с материальными у советских режисеров проблем не было. Кином в СССР занимался Госкино, но вообще это была "кухня" с которой кинематографисты были хорошо знакомы. Вот здесь, на мой взгляд, эта кухня довольно удачно описана, со всеми ее достоинствами и недостатками http://www.portal-slovo.ru/art/38910.phpВаши дальнейшие рассуждения про хороших и разных продюсеров и плохих чиновников, это из той же оперы про то как классно работает свободный рынок и плохо плановая экономика. Красиво выглядит на бумаге, а в оврагах сплошные "бронштейны""... Во всяком случае, когда после трех лет тщательной подготовки начались съемки "Ностальгии", он с удивлением констатировал, что на Западе авторские произведения подвергаются давлению капитала: "Здесь деньги являются абсолютным господином, это угрожает личности художника и опасно для всей будущности киноискусства. Подобных забот у меня никогда не было в Советском Союзе".Действительно, при такой системе производства, когда все участники, снимаются они или нет, получают свою твердую зарплату, вряд ли имеет значение, если заявленный срок съемок превышает несколько дней, недель или даже месяцев (как это уже бывало с Тарковским).Однако когда он в Италии тратит целый день на съемки крупным планом тлеющей сигареты или на то, чтобы заполучить "абсолютно верное", "задумчивое" выражение "лица" какой-нибудь собаки, то он не должен забывать о том, что люкс оплачен не навсегда. Он одержим манией совершенства и от такого метода работы не смог отказаться и здесь, потому что для него фильм, как и каждый отдельный кадр, должен обладать художественной безупречностью стихотворения"http://www.russkoekino.ru/books/tarkovsky/tarkovsky-...

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 217
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

#2940Igor IvanovСтоп, а где Вы меня уговаривали и где я сопротивлялся? По моему я говорил о другом, человека можно обмануть потому что он сам в этого хочет. Простой пример с финансовыми пирамидами. Хорошо, первые жертвы могут сослаться на то, что они ничего не понимали в акциях. По телевизору принцип финансовой пирамиды разъяснен неоднократно, почему до сих пор они появляются в том или ином виде? А может ларчик просто открывался? Люди рассчитывают выиграть в самом начале, в момент раскрутки? Выиграют - унесут тугрики в клюве тихо и незаметно, опоздают и проиграют - поднимут крик, куда смотрит государство, верните наши деньги! Рассчитывают на беспроигрышную лотерею? И кто здесь подлее? Прохиндеи хотя бы инициативу проявили, организовали рекламу, нарисовали "акции", сняли офисы и т.д. А те кто рассчитывал на выигрыш?Не будем брать тех девиц, которые в расчете на халяву попались как кур в ощип и оказались в какой нибудь Турции без паспортов и денег. Ну а те, кто в Питере, Москве и т.д.? Их обманывают, или им нравятся высокие доходы? Где здесь внушение? И кто кому внушает? Вы реальных проституток то видели?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 217
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//Суд творческие вопросы не решает, а с материальными у советских режисеров проблем не было.//Вот в том то и беда, что не было проблем. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Советских режиссеров я могу понять, они не знали другой системы, но по моему Вы должны знать, что все стоит денег?//Действительно, при такой системе производства, когда все участники, снимаются они или нет, получают свою твердую зарплату,//Восхитительный пассаж! Как было жить замечательно! Работаешь, вернее не работаешь где угодно, а зарплата капает, ну прямо "Поле чудес" в Стране Дураков! Не припомните, чем подобные художества закончились в "Пиноккио"?

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

> Вот в том то и беда, что не было проблем. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Советских режиссеров я могу понять, они не знали другой системы, но по моему Вы должны знать, что все стоит денег?Вы как бы сосредоточтесь, мы про деньги или про творчество. И что значит в мышеловке? Советский кинематограф подарил нам массу шедевров, народные денги того стоили. Вряд ли Вы найдет человека, кторый скажет обратное.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 217
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//Вы как бы сосредоточтесь, мы про деньги или про творчество. //Честно сказать уже давно не понимаю))) Про творчество, давайте про творчество, я только за! Только без этой "тюльки", что советские режиссеры снимали шедевры не за деньги, а за идею. Более того, снимали шедевры, потому что не за деньги. Чушь это все. Шедевров мирового значения в СССР было снято не так уж и много. Эйзенштейн, Тарковский, отчасти Эфрос... Не помню, что было с третьим, но первым двум советская власть явно не помогла. Кто еще? Захаров хорош, но для внутреннего пользования скорее. Михалков очень талантлив, но от наследия советской власти возможно так и не избавится. Хороши были конечно Ромм, Гайдай, Хуциев, но ...Я бы сказал, что СССР был страной не свободного творчества, а нереализовавшихся до конца талантов. Творя в жестких рамках государственной идеологии они не смогли заговорить в полный голос."Москва.." хоть и сорвала Оскара, но скажем так не шедевр. Запрограммированный шлягер. //народные денги того стоили.//А народ по моему никто не спрашивал.//Вряд ли Вы найдет человека, кторый скажет обратное.//По моему это говорили сами режиссеры в Ваших же ссылках.

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 59
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pritomnik »

Ну вот , сейчас Россия - страна свободного творчества. Где шедевры?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » 07 мар 2016, 20:48 » в форуме Беседка
    107 Ответы
    7463 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2016, 20:06
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » 10 сен 2011, 10:19 » в форуме Доисторические времена
    5 Ответы
    2369 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 июл 2014, 19:02
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » 10 янв 2011, 21:14 » в форуме Общие вопросы истории
    670 Ответы
    14392 Просмотры
    Последнее сообщение RusTurist
    01 янв 2012, 21:45
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » 18 дек 2019, 11:40 » в форуме Советская Россия, СССР
    103 Ответы
    5083 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
    19 июл 2020, 22:45
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » 10 май 2017, 18:18 » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    905 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 май 2017, 22:40

Вернуться в «Советская Россия, СССР»