Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР

[RusTurist]

Вениамин Ицхоки =(Исаак это возвышенно назвал состоянием души). =Вы неверно меня цитируете.У меня было=Проституция и блядство две большие разницы.Проституция- бизнес.Блядство - состояние сознания индиивида.=Душа безсмертна, а вот сознание может быть ущербным!Согласен с =Эжен (гонец из Пизы) Градусманн =В сознание индиивида можне привнести любую идею, и при отсутствии должного воспитания и воли, возможны любые дегенерации и их трансформации.

[kleon2000]

//может быть и приобретеннымесли тебе каждый день говорят" раз не пидорас"возникает вопрос "это может и правда?"или "блядство не порок, а прямая дорога к успеху!"//По моему это тяжелый пережиток радикального убеждения, что каждый человек не уникальное существо, а надлежащим образом воспитуемое, а еще лучше по единым нормам государства. Читал, что Достоевский в свое время был поражен разговором нескольких человек на улице. Те общались в течении 10 минут очень оживленно используя только одно несложное слово из трех букв. Гм...геями кто и кого только не называл, "Интердевочку" тоже, я думаю, что все смотрели. Ну и? Что, прямо таки все геи и проститутки? Ой ли? И Вы тоже?)))) Небось и Вас называли, да и фильм смотрели)))//кучка проходимцов наеб..ла весь электорат и еще заставила высоко оценить их заслуги//И Вы тоже высоко оценили? Что то непохоже))))

[kleon2000]

Пардон, Исаак, запамятовал. На остальное ответил в #2919.

[Joanna]

"И Вы тоже высоко оценили? Что то непохоже))))"я нет а власть чубайсу недавно значек подариладаже рпц похвалилагайдарет тоже поминаемфильм не смотрел

[kleon2000]

//я нет //А чего это Вы так? "Над седой равниной моря гордо реет буревестник.."? Существо гордое, независимое и невнушаемое в отличие от стада?)))) Все становятся геями и проститутками, пляшут под дудку Чубайса и РПЦ, а Вы отстаете! Нехорошо. Немедленно нужно догнать всех остальных!))))//фильм не смотрел//Но мнение о нем есть!)))) Неплохо!)))

[Joanna]

"Но мнение о нем есть!)))) Неплохо!)))"и мнения о нем нетесть мнение о тенденции опошления культуры эрэфии в целом"Существо гордое, независимое и невнушаемое в отличие от стада?)))) "внушаемое, но сомневающееся

[kleon2000]

//есть мнение о тенденции опошления культуры эрэфии в целом//Ну тогда можно быть спокойным! Это старая песенка, столь же древняя как мир. У греков и римлян она занимала судя по всему львиную часть их историографии и литературы. Всякие Плутархи, Тациты, Кампанеллы, Гусы, Лютеры и пр. соловьем заливались повествуя о падении нравов текущего поколения. Вот в наше время...))) Стареем...(((( Однако порнографию обсуждаем с удовольствием и проституток тоже)) Помнится Светоний и писатели истории Августов тоже любили это делать. Описывали во всех подробностях тогдашние развлечения и осуждали. Описывали и осуждали)))) Комплексы стареющих ловеласов)))) Когда уже сам не можешь, что остается делать? Сидеть на завалинке, греться и обсуждать. Бойцы вспоминают минувшие дни..)))//внушаемое, но сомневающееся//А филиппики по поводу падения нравов вполне грозные, и никаких сомнений!)))

[Joanna]

"А филиппики по поводу падения нравов вполне грозные, и никаких сомнений!)))"жанр смс не позволяет раскрыть глубины сомнений и познания"Это старая песенка, столь же древняя как мир. "деградацию никто не отменялимея "костыли" многие теряют привычку двигать "мозгами-ногами"например митрофанушка и географияне все в ссср было позитивноно по сравнению с эрэфиейизвините

[kleon2000]

//деградацию никто не отменял//Деградацию еще надо доказать. Состояние мозгов на форуме непрезентативно.//например митрофанушка и география//Митрофанушек хватало во все времена.//но по сравнению с эрэфиейизвините//Не могу извинить. РФ наследник и правопреемник СССР. Народ не изменился, мозги остались те же. Если деградация есть, то началась она не сейчас. В образованных людей стрелять не надо было, да на лесоповал отправлять, да в эмиграцию выкидывать, да эрмитажные коллекции распродавать.. И тех, кто был никем во главе государства ставить.

[Joanna]

"да эрмитажные коллекции распродавать.."ха ха это семейный бизнесс остальным тоже кое в чем согласен

[RusTurist]

!!!В своем послании Федеральному собранию президент признал, что до сих пор Россия удерживается «на плаву» за счет того, что было создано в советские годы.«Ведь производственные комплексы по добыче нефти и газа, обеспечивающие львиную долю бюджетных поступлений, ядерное оружие, гарантирующее нашу безопасность, промышленная и коммунальная инфраструктура – всё это создано большей частью ещё советскими специалистами, иными словами, это создано не нами».

[RusTurist]

Застенок в 1/6 земной суши по гипотезе Сванидзе-Млечина-АльбацПретензии, которые выдвигают либерально настроенные граждане к Советскому Союзу, в принципе, сводятся к одному «Все было плохо. А что было хорошо — того в СССР не было». Собственно говоря, мне, как психологу, весьма любопытен неврастенический типаж, видящий в своем прошлом только плохое. Как, впрочем, любопытен и типаж маниакальный, видящий только хорошее. «Плохо» или «Хорошо» - это сугубо эмоциональные, личностные оценки, за которым не стоит никакой объективной реальности. К тому же, что сегодня кажется «ужасным», завтра может оказаться хорошим и полезным. Проклятая серая колбаса по 2.20 — это кошмар! По крайней мере, так думали, пока эта колбаса была. Как только вместо нее появились 200 сортов колбасы ярко-красной от химикатов, многие вдруг поняли, что вареное мясо — серого, а не красного цвета. И мясо бывает нескольких сортов от происхождения — говядина, свинина, лосятина, оленина... Мясом не может называться смесь консервантов с соей. Пусть это и красивая смесь. Многие, но не все. Для какой-то части бывших «советских людей» вареное мясо по 2.20 — осталось символом проклятого «совка». Причем все эти люди — давно покинули Родину. Не в физическом, так в моральном смысле. Однако, Родина не дает им покоя, бередя глубины бессознательного. Чудовищные химеры ползут из этих глубин и сжирают разум, возводя субъективное на трон объективного. Как пример — стандартный набор психологических стереотипов, позволяющих человеку оправдать самого себя. В чем оправдать? Один из механизмов психологической защиты — отрицание. Если ты не можешь обладать чем-то ценным для тебя — отрицай значимость этого ценного, преувеличивая и выдумывая недостатки объекта, и преуменьшай и не замечай достоинства. Любому психоаналитику становится понятно — когда человек испытывает иррациональную ненависть к чему-либо — он скрывает свою любовь к этому объекту. В нашем случае — это эмигранты, отторгнувшие сами себя из материнской культуры и сбежавшие... Нет, на замуж, а в другую культуру. Не важно — гондурасская это культура, немецкая или американская. Но сбежавши, они вдруг понимают, что рая нет на земле. И от обиды начинают лаять на мать: -Что ж ты, зараза такая, не обеспечила нам того-то и того-то? Мы из-за тебя сейчас на чужбине маемся! В чем же обвиняют страну, в котором они выросли и от которой сбежали? http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=46&...

[Laketha]

> А может быть это даже к лучшему? Может быть то, что Вы считаете сумасшествием и есть норма?Это называется подменой понятия, или в просторечии "передергиванием" - культура мышления никакого отношения к психическому здоровью не имеет. Если бы Вы обладали культурой мышления, то прекрасно бы это понимали. На форуме , конечно, Вы можете пренебрегать элементарными правилами сколько угодно, но вот в престижный советский ВУЗ Вас бы уже не взяли.Другое правило, которым Вы часто пренебрегаете - это последовательность рассмотреня вопроса (в просторечии нарушение этого правила называется "съехать с темы"). Вот шла, например, речь о свободе творчества в кинематографе, Вы переключились на другой вопрос "Традиционно низкое уважение к законам". У меня, конечно, по этому поводу тоже есть что сказать, но Вас, что, тема перестала интересовать или Вы свободу творчества так видите: когда общественная комиссия из 20 человек выставлет категорию фильму - это плохо, а когда режиссер сталкивается с произволом продюсера - это хорошо и все жалобы в топку?> Чую, что тема проституции манит и завлекает))) Попробую еще раз. Игорь, Вы видите разницу между проституткой и блядью? В принципе Исаак в #2899 эту разницу разъяснилНу тогда это Вы совершили подмену понятия отвечая на мой пост - там я изначально вел речь именно о проститутках. Впрочем я не был так строг как Исаак, ведь проституток называют "блядями" довольно часто. С какой стати Вы меня же в чем-то и упрекаете? Это я к Вам не слишком сильно придирался.> Влияние СМИ здесь скорее косвенное.Да как же косвенное?! Вам же показали социологическое исследование - пятая чать респонденток ответили, что на их решение заниматься проституцией оказали влияние масс-медиа. Я бы понял, если бы подвергли сомнению само исследование, но к чему эти размышления основанные на том что Вам кажется> Простой пример. Гомосексуализм в СССР был не только подсудным делом, они преследовались и общественным мнением. В результате у этих людей могли появиться тяжелые комплексы. Они насилуя себя и стыдясь своей подавляемой ориентации женились и выходили замуж и делали несчастными, как себя, так и своих близких. СМИ только, так сказать, "легализовали" то, что и так было. Гомосексуализм не воспитывается, это врожденное. С блядством уверен, тоже самое.Опять же, откуда уверенность что врожденное и не воспитывается? Из тех же СМИ?Сколько человек было посажено? Сколько человек женилось и сделало несчастными своих близких? Где томики восспоминаний жертв гомофобского аппартеида? Может они прожили долгую и счатливую жизнь. Да большинство вообще об этом явлении не имеет никакого понятия вынесенное из личного опыта, только из СМИ. Зато всем хорошо известно о существовании гей-сообщества, которое ведет активную пропаганду, внедряется в культурную и политическую жизнь.

[Laketha]

#2919Вениамин Ицхоки,> По моему это тяжелый пережиток радикального убеждения, что каждый человек не уникальное существо, а надлежащим образом воспитуемое, а еще лучше по единым нормам государства.Это, помоему, Вы сейчас радикальное убеждение высказали.Человек, разумеется, имеет как вражденные так и преобртенные качества.Какие-то качества обусловленны генетически, какие-то внутриутробным развитием, травмами детства, условиями социализации и т.д.Даже взрослый человек в процессе жизни может менять убеждения. Война, скажем мало чью психику оставляет без изменений.Или даже взять рост человека (в смысле длинны тела ) - он зависит как от генетической заданности, так и от условий питания в детстве.Разумеется, свободную волю человека тоже никто не отменялЧто ж Вы так всё упростить-то пытаетесь

[kleon2000]

//Если бы Вы обладали культурой мышления, то прекрасно бы это понимали. На форуме , конечно, Вы можете пренебрегать элементарными правилами сколько угодно, но вот в престижный советский ВУЗ Вас бы уже не взяли.//Игорь *теряет терпение*, если бы Вы обладали культурой мышления, а еще лучше элементарной культурой и чувством юмора, то давно бы уже съехали с моей скромной личности на суть дела. А то Вы как начали фантазировать по поводу совершенно незнакомого Вам человека еще в период общения с придурками из ННГУ, так до сих пор остановиться не можете.Намеки на Вас не действуют, насмешки над Вашими напыщенными банальностями и благоглупостями тоже. Приходится прямым текстом, чего я не люблю, поскольку считаю, что умный поймет с полуслова.//но Вас, что, тема перестала интересовать или Вы свободу творчества так видите: когда общественная комиссия из 20 человек выставлет категорию фильму - это плохо, а когда режиссер сталкивается с произволом продюсера - это хорошо и все жалобы в топку?//Все туда же. Вас что больше волнует, обсуждение темы или моей личности? Перечитайте СВОЮ же ссылку наконец. Там черным по белому сказано: продюсер полноправный (буду чрезвычайно сдержан) участник творческого процесса создания фильма, это ЕГО проект, это он подбирает режиссера, актеров, выискивает деньги под фильм, берет на себя риск и т.д. Короче является работодателем, а коли так, то имеет полное право вмешиваться в процесс съемок. Права режиссера и актеров прописываются в контракте, как и в любом трудовом договоре между рабочими и работодателем. Вы конечно можете сказать, что точно такие же отношения были между режиссерами и государством в СССР, и я с Вами охотно соглашусь, но есть одно принципиальное отличие - продюсер не является монополистом. Не желаешь сниматься у этого продюсера и в этом проекте - не снимайся. В СССР такого выбора не было. То есть ты можешь не сниматься в конкретно этом фильме, но будешь сниматься в другом все у того же "продюсера" все с теми же идеями и методами. Режиссеры в СССР могли экспериментировать только с изобразительными методами (Эйзенштейн, Эфрос, Тарковский) и то весьма ограниченно ("формализм") и в четко очерченных правящей партией (которая тоже была монополистом, только уже власти) рамках. Так что Ваши песенки про свободу творчества в СССР не более чем то самое передергивание и подмена понятий, в чем Вы уличаете меня. Традиционно низкое уважение к законам имеет самое прямое отношение к теме о свободе творчества. Свобода это не воля. Для разрешения споров, в том числе и по поводу свободы творчества режиссеров, человечество пришло к таким замечательным достижениям цивилизации как суд и законы. Контракты составляют профессиональные юристы, которые также представляют интересы своих клиентов в суде. То что у нас режиссер и продюсер предпочитают размахивать кулаками друг у друга перед носом показывает вполне наглядно, что на грамотных юристах кто то из них, а скорее всего оба, решили сэкономить. Ну что же, каждый развлекается как может.

[kleon2000]

//Вам же показали социологическое исследование - пятая чать респонденток ответили, что на их решение заниматься проституцией оказали влияние масс-медиа.//Опять двадцать пять, за рыбу деньги.)) Масс - медиа воздействуют на ВСЕХ (Вы что, на необитаемом острове живете?), проститутками становятся далеко не ВСЕ женщины. Остальные газет не читают, телевизор не смотрят?//Опять же, откуда уверенность что врожденное и не воспитывается?//Я высказал СВОЕ мнение. Доказывать его не собираюсь, читал и слышал достаточно чтобы оно сложилось. Обсуждать ахинею, что гомосексуализм воспитывается тоже не желаю, я не психиатр, а этот форум не медицинский. Считаете что власти воспитывают гомосексуалистов через СМИ - приведите доказательства, только не ссылки на всякие придурковатые газетки вроде"Лимонки" или "Народной правды". Если выступаете за научные доказательства их и предъявите.//Зато всем хорошо известно о существовании гей-сообщества, которое ведет активную пропаганду, внедряется в культурную и политическую жизнь.//)))))))) Ой я щаз помру от смеха)))) Что гомосексуалисты пропагандируют и куда внедряются?)) Поподробней в этом месте,пожалуйста)))) Я Вам тоже открою одну жуткую тайну, только Вы никому не рассказывайте, хорошо? Так вот, существует тайное сообщество гетеросексуалов. Они захватили всю политическую и экономическую власть во всех странах мира, то есть уже давно являются теневым мировым правительством. А что они под одеялом вытворяют, Вы даже не представляете!))))//Это, помоему, Вы сейчас радикальное убеждение высказали.//И в чем же его радикализм?//Что ж Вы так всё упростить-то пытаетесь//))))))))))))) Ну так попробуйте перевоспитать проститутку или блядь))) Очень мне интересно, чья возьмет)))//Ну тогда это Вы совершили подмену понятия отвечая на мой пост - там я изначально вел речь именно о проститутках. Впрочем я не был так строг как Исаак, ведь проституток называют "блядями" довольно часто.//Вы по моему не видите различий между этими понятиями, на что Вам и указали, только и всего.

[Laketha]

> Опять двадцать пять, за рыбу деньги.)) Масс - медиа воздействуют на ВСЕХ (Вы что, на необитаемом острове живете?), проститутками становятся далеко не ВСЕ женщины. Остальные газет не читают, телевизор не смотрят?Вы только-что такой замечательный закон открыли, что я вынужден забрать свои слова обратно про культуру мышления. Эх... такие перспективы открываются. Не все бегут за "клинским", значит рекламодатели зря выбрасывают деньги на ветер. Не все умирают от чумы, значит чума - не заразная болезнь. Не все умеют думать, значит в школах ничему не учат. Жду новых открытий

[Laketha]

> Вы конечно можете сказать, что точно такие же отношения были между режиссерами и государством в СССР, и я с Вами охотно соглашусь, но есть одно принципиальное отличие - продюсер не является монополистом. Есть еще одно принципиальное отличие. Государство у всех навиду. Кто такой продюсер, чего хочет и есть ли реальный выбор - не всегда понятно.Ну и потом, смещаются роли. Режисер при продюсере - это тот самый приказчик о ктором Вы так сокрушались, исполнитель замысла продюсера (где уж тут до авторского кино). В СССР, вся инициатива по идейно-художественному замыслу исходила от режисера\сценариста, чиновники лишь подпровлли если что не так

[Joanna]

одно наблюдение или национальный срез вопросассср государство возникшее в результате русско - еврейской революции (определение по национальному признаку)строительство государства и развитие атрибутов государства происходило в рамках борьбы идей их носителей такое соревнованиеподчас очень кровавое, но дающее выдающие результатынаука, исскуство, образованиеэрэфия возникла в результате недоразумения результат один - проедание того что создано другимиличное наблюдениемоего отца крепко прессовали при коммунистах и морально и материальносейчас в материальном плане он обеспечен почти всем необходимым и мне всегда помогает деньгамино почемуто он не признает нынешние власти и по доброму вспоминает советскую системуособенно сталинскую-она была понятна людямсворовал-выпил-в тюрьмунынчесворовал- за бугорвыпил на страницы таблоидов или на тви так далее

[RusTurist]

Эжен (гонец из Пизы) Градусманн =эрэфия возникла в результате недоразумения =Эжен,интересно какого?

[Joanna]

Исаак STALINGRAD Решетов мания величия горбачеварешил что он новый ленин и стал строить нэп под названием перестройка

[kleon2000]

//Не все бегут за "клинским", значит рекламодатели зря выбрасывают деньги на ветер.//Ага, значит все же реклама действует избирательно? Не значит ли это, что у кого то есть предрасположенность к этому внушению? Говорят, человека нельзя обмануть, если он сам этого не хочет. Вы считаете себя умнее всех? Вон Вы какой правильный!)) И за "Клинским" не бежите, и гомосексуалистом не становитесь, и в свободу творчества в СССР верите. Остальные значит ца государством зомбируются, а своей головы на плечах нету ти? Просвещать их надо? А проститутки и про сифилисом со СПИДом не слышали, только про большие деньги от этого занятия? Слух у них такой избирательный...))) Слышу только то, что хочу. С чего бы это?//Есть еще одно принципиальное отличие. Государство у всех навиду. Кто такой продюсер, чего хочет и есть ли реальный выбор - не всегда понятно.//??????????????????????? Игорь, Вы сами то поняли что сказали, или ходите как боксер в нокдауне по рингу разбрасывая слова направо и налево? Что Вы понимаете под словом "государство"? Из кого оно состоит? Пишется -"по заказу Государственного комитета СССР по телевидению и радиовещанию". Что это за Госкомитет такой? Название кабинета или все же люди? А коли люди, то чем они отличаются от продюсера? За исключением, что в последнем случае Вы знаете, кто принимает решения, а в первом, черт его знает, кто Ваш фильм положит на полку, какую категорию ему поставят и пр.Причем, если в случае с продюсером можно обратиться в суд, то хотел бы я посмотреть, как Вы смогли бы судиться с государством. Короче все в точности до наоборот тому, что Вы излагаете.//Режисер при продюсере - это тот самый приказчик о ктором Вы так сокрушались, исполнитель замысла продюсера (где уж тут до авторского кино).//Вовсе нет. В Вашей же ссылке сказано, что продюсер нанял режиссера с весьма своеобразным взглядом на мир и съемки фильмов. Вроде бы ему даже дали совершенно непомерные сроки на съемку, до 6 лет. Он не6 знал кого нанимал? Если Вы допустим захотите портрет себя любимого водрузить на стену, к кому из художников обратитесь? К абстракционисту, натуралисту, карикатуристу, а может все таки к традиционалисту? Каждый художник творит в своей манере, как видит мир. Бессмысленно нанимать Озерова, чтобы заставить его снять глубокое философское кино, а Тарковского заставлять снимать хааааарррошую танковую атаку. Нет, может он ее и снимет, но Вы же первый поднимете крик о глумлении над памятью героев. Продюсер рискует своими деньгами, или деньгами тех, кто ему поверил. Разумеется он хочет, чтобы они хотя бы вернулись назад. Уверяю Вас, любой человек у которого Вы попросите достаточно крупную сумму в долг, в первую очередь поинтересуется, куда Вы их намерены потратить. Если скажем на ограбление банка, то любой вменяемый человек Вам откажет, даже если сам не против такого заработка. Дело рискованное, Вас могут грохнуть, а его деньги тогда тю - тю? И даже если Вы дадите расписку, то куда с ней идти? В милицию что ль?)))//В СССР, вся инициатива по идейно-художественному замыслу исходила от режисера\сценариста, чиновники лишь подпровлли если что не так//)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Laketha]

> Ага, значит все же реклама действует избирательно? Не значит ли это, что у кого то есть предрасположенность к этому внушению?Наконец-то, после долгих уговоров Вениамин признался что реклама действует. Ну а то что проститутки сами виноваты, то тут уж ничего не сделаешь - у Вениамина такая религия - поддался внушению, дал себя обмануть, значит сам виноват.

[Laketha]

> ??????????????????????? Игорь, Вы сами то поняли что сказали, или ходите как боксер в нокдауне по рингу разбрасывая слова направо и налево? Что Вы понимаете под словом "государство"? Из кого оно состоит? Не знаю из каких закромов Вы достали аллегорию про боксера, но после ногдауна боксеры ходят молча - натянуто как-то получилось.> А коли люди, то чем они отличаются от продюсера? За исключением, что в последнем случае Вы знаете, кто принимает решения, а в первом, черт его знает, кто Ваш фильм положит на полку, какую категорию ему поставят и пр.Причем, если в случае с продюсером можно обратиться в суд, то хотел бы я посмотреть, как Вы смогли бы судиться с государством.Суд творческие вопросы не решает, а с материальными у советских режисеров проблем не было. Кином в СССР занимался Госкино, но вообще это была "кухня" с которой кинематографисты были хорошо знакомы. Вот здесь, на мой взгляд, эта кухня довольно удачно описана, со всеми ее достоинствами и недостатками http://www.portal-slovo.ru/art/38910.phpВаши дальнейшие рассуждения про хороших и разных продюсеров и плохих чиновников, это из той же оперы про то как классно работает свободный рынок и плохо плановая экономика. Красиво выглядит на бумаге, а в оврагах сплошные "бронштейны""... Во всяком случае, когда после трех лет тщательной подготовки начались съемки "Ностальгии", он с удивлением констатировал, что на Западе авторские произведения подвергаются давлению капитала: "Здесь деньги являются абсолютным господином, это угрожает личности художника и опасно для всей будущности киноискусства. Подобных забот у меня никогда не было в Советском Союзе".Действительно, при такой системе производства, когда все участники, снимаются они или нет, получают свою твердую зарплату, вряд ли имеет значение, если заявленный срок съемок превышает несколько дней, недель или даже месяцев (как это уже бывало с Тарковским).Однако когда он в Италии тратит целый день на съемки крупным планом тлеющей сигареты или на то, чтобы заполучить "абсолютно верное", "задумчивое" выражение "лица" какой-нибудь собаки, то он не должен забывать о том, что люкс оплачен не навсегда. Он одержим манией совершенства и от такого метода работы не смог отказаться и здесь, потому что для него фильм, как и каждый отдельный кадр, должен обладать художественной безупречностью стихотворения"http://www.russkoekino.ru/books/tarkovsky/tarkovsky-...

[kleon2000]

#2940Igor IvanovСтоп, а где Вы меня уговаривали и где я сопротивлялся? По моему я говорил о другом, человека можно обмануть потому что он сам в этого хочет. Простой пример с финансовыми пирамидами. Хорошо, первые жертвы могут сослаться на то, что они ничего не понимали в акциях. По телевизору принцип финансовой пирамиды разъяснен неоднократно, почему до сих пор они появляются в том или ином виде? А может ларчик просто открывался? Люди рассчитывают выиграть в самом начале, в момент раскрутки? Выиграют - унесут тугрики в клюве тихо и незаметно, опоздают и проиграют - поднимут крик, куда смотрит государство, верните наши деньги! Рассчитывают на беспроигрышную лотерею? И кто здесь подлее? Прохиндеи хотя бы инициативу проявили, организовали рекламу, нарисовали "акции", сняли офисы и т.д. А те кто рассчитывал на выигрыш?Не будем брать тех девиц, которые в расчете на халяву попались как кур в ощип и оказались в какой нибудь Турции без паспортов и денег. Ну а те, кто в Питере, Москве и т.д.? Их обманывают, или им нравятся высокие доходы? Где здесь внушение? И кто кому внушает? Вы реальных проституток то видели?