Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение **Sunmusic** » 18 янв 2011, 12:42

Эх, а вам это где сказали... Развивает личность семья и друзья, а школа только даёт образование.Что значит, нацией можете признать только советский народ?Истинное - с вашей точки зрения? Вы пророк, что ль? Истинные мнения касаются только законов природы и бесценности человеческой жизни. В остальных сферах их не бывает.

Сообщение **Rtemka** » 18 янв 2011, 15:58

А мне это нигде не сказали, я сам додумался, что личные счеты в таком деле - невозможны. Ну да, ну да, историю, литературу, музыку и прочие обществознания - это тоже только семья да друзья. Плюс - навык включения в коллектив, общеня и т.п. Нцией как социально-политическим образованием могу признать только "новую историческую общность - единый советский народ". И то - с натяжкой. И очень большой. Насчет истинности.. Александр... давайте не будем и дальше ваше невежество демонстрировать, хорошо?

Сообщение **Sunmusic** » 18 янв 2011, 16:12

"Сам додумался" - так я тоже умею.)В школе должны быть хорошие учителя, чтобы класс в узде держать и предмет хорошо давать. И всё. А насчёт общения и включения в коллектив - сложный вопрос, базис до школы закладывается да и от черт характера многое зависит. Нас, например, в обязательном порядке заставляли ходить в младших классах на нечто вроде уроков этикета и танцев. Про этикет я там ничего нового не узнал(ещё в семье привили), а танцы я как не любил, так и не люблю. А почему только советский?Развал Союза показал, что единство советского народа было лишь видимым. Пожалуйста, я не заставляю вас его "демонстрировать".)

Сообщение **Rtemka** » 18 янв 2011, 17:46

Блин, Александр, это, знете, генитизм какой-то, свойство мифологического сознания;)))дескать, как до школы сложилось, так оно потом и работает.

В качестве интеллектуальной разминки - попробуете перечислить факторы,влияющие на формированиеличности?;)))А мне нет нужды вам помогать в демонстрации вашегоневежесва, вы сами с этим справляетесь, правда мало от этого удовольствия, а вреда - много.

Сообщение **Sunmusic** » 18 янв 2011, 18:15

Я уже назвал - семья и друзья.Обиженный вы человек, мне вас жаль...

Сообщение **Rtemka** » 19 янв 2011, 02:40

Угу.. Книжки вы не читаете, фильмов не смотрите, по театрам не ходите... Ну да ладно.

С геополитической точки зрения советский период был положительным, а вот экономический явно не тянул, почему и погиб безвозвратно. Слишком уж идеология сковывала партийных товарищей, не смогли перестроится правильно, как китайцы.Что же касается того, что люди "были счастливы", то при хорошей пропагандистской машине они счастливы будут и в полной жопе, замаскированной под нечто благополучное. Пример, Белорусия под водительством Батьки Лукашенко. Агитпроп бессмертен!!!

Сообщение **zig** » 20 янв 2011, 14:07

Есть пример и ярче - Корейская Народно-Демократическая Республика под управлением Великого Вождя и Любимого Руководителя Ким Чен Ира. Это ничего, что из 27 миллионов населения 2,5 миллиона несколько лет назад умерло от голода. Главное - народ счастлив!

Сообщение **Мижко** » 20 янв 2011, 23:55

Александру СкворцовуУ нас вот тоже народ сейчас счастлив под предводительством Путина. А уровень жизни в Белоруссии по ООНовским оценкам В СРЕДНЕМ такой же как в РФ, а за счет гораздо меньшего расслоения на богатых и бедных для большинства населения ГОРАЗДО ВЫШЕ.

Сообщение **Rtemka** » 21 янв 2011, 02:15

Александр, а с чего вы решили, что а) с экономической точки зрения советский период был оттрицательным и б) от этого погиб СССР?Желательно - не общими фразами, а как-то развернуто.

Виталию Шевченко:Как я вижу демократию в России? Россия вообще имеет свой определенный путь развития и "западные подходы" здесь придутся не к месту, поэтому и сравнивать ее не с чем по сути... все же стоит отметить, что нынешняя "демократия" - вовсе не демократия, тк не отвечает даже минимальным демократическим устоям! Ясное дело, что какого-то определенного режима в чистом виде нет и не бывает, это утопия. У каждой страны есть свои особенности в развитии и, соответственно, политическом режиме. Раз уж МЫ так стремимся к демократии и при каждом удобном случае всему мировому сообществу заявляем, что уже на данном этапе имеем "развивающуюся демократию", то как хвататет наглости превращать "Единую РОссию" в КПСС на глазах у всей страны демонстируя во всех СМИ какая "хорошая, важная" она и какой молодец г-н Путин! Вы не подумайте, я абсолютно не против Путина и даже ЕД. России. Они вместе много сделеали для страны и народа, меня поражает др - зачем всем говорить что в России демократия , когда признаки авторитаризма налицо! Демократия в РОссии - вопрос спорный. Я не знаю, способен ли такой режим удердать столь разнородное, своеобразно развивающееся государство как Россия, с ее народом и менталитетом в строю, в узде, в порядке. Вероятно, что и нет. Так пытаться выдавать одно за другое??

Галина Полозова Хорошо. А как вы видите демократию в мире (К примеру США).У них же своя Е.Россия в лице осла и слоника, а уж наглости превращать все в "демократию" хоть отбавляй.

Сообщение **Rtemka** » 21 янв 2011, 11:03

Галина.. Очаровательно. У России - своя демократия! Но ее особенности - недемократичны! Но демократия у нас может и не прижиться.. Но демократия нам нужна!Вы себя пробегите вот так глазами, тезисно... Ну, ей-богу, тошно уже...

Советский Союз -- это высокое качество жизни: бесплатные квартиры, бесплатное обучение на всех ступенях образования, обучение было интеллектуально-логическим, развивающим сообразительность и творческое мышление, в отличие от западного и современного образования, бесплатная медицина (хотя она быстро развивается, поэтому нельзя сопоставлять тогдашнюю с современной), почти бесплатное жизнеобеспечение -- еда, коммунальные услуги, одежда, транспорт. Можно было по четыре раза в месяц летать самолётом по маршруту Москва -- Ташкент и обратно -- билет на самолёт стоил 51 рубль. Из Ташкента в Душанбе можно было летать ежедневно -- билет на самолёт стоил 6 рублей.

Сообщение **Sunmusic** » 08 фев 2011, 11:57

Впечатляет!))) А как насчёт недостатков?

Сообщение **t3rr4n** » 08 фев 2011, 13:22

я про недостатки могу сказать , ибо много чего щас в избытке мне тогда не хватало : 1. Кровавые документальные драмы с мест событий (террактов, заказных убийств и т.п.) 2. Острая нехватка матерщины на улицах , в школах , в транспорте и др. местах 3. Ток - шоу с педарасами и бл...ми по всем каналам 4. Шедевров русского шансона из каждого утюга 5. Мегашедовров а-ля "сволочи" 6. Бравых рапортов в местной газете сколько десятков молодых людей погибло от передоза , и сколько удалось спасти 7. Цирка с "повышением" пенсий людям старшего поколения ... продолжать?

Сообщение **zig** » 08 фев 2011, 14:28

1. Что смотреть по TV и слушать по радио мы выбираем сами. Есть канал "Культура" и много чего ещё.2. Кино мы тоже выбираем сами. Как насчёт Звягинцева, Сокурова и др. - всё это выходит сейчас.3. Учился в школе в 90-е. Не припомню обилие мата. Сейчас тоже редко где могу услышать мат - всегда режет слух и мне, и тем, с кем я общаюсь.4. Быть или не быть наркоманом - зависит только от нас (и от нашей семьи).

Сообщение **Jevaris** » 08 фев 2011, 14:42

Андрей AMITY Егоров,по поводу2.только не надо говорить, что в Советском Союзе кроме секса ещё и матерщины не было.3. Про ток-шоу с "педерастами и е...ми по всем каналам"- заведомое враньё.4. Из утюгов, встречаемых мною в жизни, шансона не раздавалось.5. Были в Советском Союзе мегашедевры а-ля "Ленин в Октябре" и "Александр Невский".6. Будь в СССР свобода слова, местные газеты были бы напичканы "бравыми рапортами" о погибших и искалеченных в Афганистане.7. Цирка в СССР было на порядок больше, там что ни день "жить становилось лучше, жить становилось веселей".

Сообщение **Мижко** » 09 фев 2011, 23:26

Никите Тихомирову"7. Цирка в СССР было на порядок больше, там что ни день "жить становилось лучше, жить становилось веселей"."Да бросьте Вы... На уровне госуправления цирк тот же, даже гораздо хуже, ибо акробаты и клоуны теперь значительно многочисленнее, а спроса с них - никакого практически. Вот и воруют, вот и не могут простейшие по меркам СССР задачи решить. На уровне крупных корпораций типа "Русала" и "Норникеля" - цирк просто чудовищный, со всеобщим пох&#змом и коррупцией.На уровне средних коммерческих структур, где собственники конкретно своим карманом за цирк отвечают - вот там цирка стало меньше, но в нашей экономике это немногие проценты.

Сообщение **Rtemka** » 10 фев 2011, 01:26

Михаил, цирка, может, стало меньше - но вот отдачи от этих "средних уровней" стало значительно меньше. Например, мать работала в БашНИПИнефти проектировщиком - после разгона стала работать в частных "конторах". С переходом на "рыночные методы управления" технические вопросы отошли настолько на второй план, что работать нормально практически невозможно -- заказчики, директора и проверяющие службы во всем блюдут свой "частный интерес". Например, недавно - в проекте 14-ти этажного дома "забыли" указать один этаж (1-й офисный, 13 жилых; но продавали квартиры на 14 жилых этажей.. деньги возвращать - убийственно для компании) - проект почти готов был, когда это вскрылось. Решали-решали, пока заказчик не сказал: все фигня, вы сдавайте проект так, а последний этаж мы сами без проекта построим... Все инженеры, кто участвовал в проекте возмутились - от строителей до электриков, на что их директора сказали: молчать, деньги уплачены... Мать больше 30 лет работает проектировщиком - такое было НЕМЫСЛИМО в нормальном институте. Это просто пример, можно еще привести примеры с "родственниками" на ключевых постах", с "разрывом поколений" и т.п. Это - проблема именно организации труда, связанной не с идеологией, а с менталитетом и этикой страны: наличные организационные формы резко снижают эффективность взаимодействия трудящихся - и как следствие, совокупный эффект от труда. И даже если антисоветчики приведу примеры подобных эпизодов из советского прошлого - это не будет доказателььством: коррупция всегда есть, проблема в ее масштабах, которые теперь стали просто несравнимы. Дмитрию Софьину. "Мы сами решаем" - это красивые слова, но не надо считать идиотом ни себя, ни окружающих: население в любом случае будет смготреть то, что ему показывают, а следовательно, всю ту дрянь, что была перечислена. Впитывая ее в себя (скажем, приучаясь к мысли, что "все чиновники - взяточники" или "наркоманы есть и их много"), люди привыкают к этим явлениям, примиряются с их обычностью - и формируется "толерантное" по тупо-слезливому выражению Медведева, отношение населения к этим явлениям. Следовательно, они перестают быть "безнравственными" - и обращаются в норму жизни. Сделать с ними что-то в таком случае становится невозможным. Зато те, кто считает себя "не таким как все" получают простой и доступный способ "возвыситься над быдлом" - еще бы, они же "такие передачи не мотрят", они же "в такие компании не ходят"... Если вы не можете социальные процессы оценить объективно, и рассматриваете все с индивидуальных позиций - то.. луше не пытайтесь рассматривать эти процессы. А то больно тупо получается.Никита.2. Скачкоообразный рост матершины проходил на моих глазах - и это вызывало шок у родителей и старшего поколения. Поэтому - с одной стороны, рафинированные интеллигенты, "разговаривающие матом" сегодня, а с другой - не разговаривающие в присутствии женщин матом рабочие (даже, кстати, и сейчас сохранилось - летом работал в монтажной бригаде, у 40-50-летних рабочих это - свойство личности). И вот знаете, не могу сказать, что первое - лучше второго. В общем, сранивать надо не наличие или отсутствие (понятно, что дерьма везде много. например, бабушка рассказывала - на лесозаготовках под Москвой работала в 41-м - что "герои-патриоты" власовцы не стеснялись женщин,матерясь...), а масштабы. Насчет секса - даже сам Позднер посыпал голову пеплом за этот дебилятский штамп, который, в нормальных условиях, стал бы символом и гордостью нашей страны. Фраза полная была: "у нас в стране секса нет - у нас есть любовь". Если вы еще не совсем идиот, то можете понять смысл этой фразы. Если поняли - то утритесь и покайтесь.3. Разумеется, вранье! Помимо этих ток-шоу есть еще много всякого: перечисленные в 1-м пункте (и вами незамеченные, верно) "документальные драмы", правно как и драмы "высокохудожественные", реклама и прочее.. Да вот, знаете, д

Сообщение **Rtemka** » 10 фев 2011, 01:26

Да вот, знаете, даже если их герои не занимаются мужеложеством и проституцией,они как-то все равно - пидоры и бляди. По складу характера. И способу существования. И они жестановятся образцом, по которому выстраивается личность в обществе - и культурный процесс. Со всеми вытекающими.4. Вероятно, это потому, что там сидят рэперы, наркоманы и проститутки. Вы можете указать разницу для общества? Или вы все еще считаете, что использованные метафоры обращаются к личному опыту Андрея? 5. Помимо этих,на самом деле,хороших картин, было еще и советское кино, в котором среднее призведение (а не только РязановЗахаров) было почти шедевром по сравнению с ингостранными. Разумеется, не о спецэффектах разговор, а о качестве сценарной, актерской и режиссерской работы. О глубине решаемых проблем и эстетической форме произведений. Если вам это о чем-нибудь говорит. То же - и в других сферах искусства. Вам конкретные примеры приводить, или вы все-таки культурный человек, и хоть сколько-то знаете отечественную культуру?6. О, да! Будь в СССР свобода сволочей-журналистов и мразей-редакторов, они бы нашли мясо для своих "новостей". Да вот беда - 15.000 погибших за 10 лет войны при "отсутствии свободы слова" - и хрен знает сколько за три года "контр-террористической операции" при ее наличии... Знаете, это наводит на весьма неприятные для апологетов свободы, разышления о том, что свобода слова в разы понижает эффективность действия войск. Но,понятно, дело не в ней. Дело в том, что как журналисты получают свободу пичкать общество дерьмом, так и руководство получает свободу не исполнять свои обязанности. И поэтому, в частности, действия войск становятся сильно хуже.

Сообщение **zig** » 10 фев 2011, 01:42

Не все могут слушать классику и читать Платона, Канта и Тихомирова. Зачем заставлять? Да и можно ли заставить? От этого будет только обратный эффект - отторжение. Пусть каждый выбирает, кто ему ближе: Бэлза или Малахов.Вы предалагаете цензуру? Запретный плод сладок. Если бы не цензура, никто бы сейчас не знал роман Чернышевского "Что делать?" - вещь вполне бездарная, но зато приправленная острым соусом политической неблагонадёжности. Запрети сейчас книги Сорокина и Лимонова - их начнут читать из-под полы с упоением.

Сообщение **Rtemka** » 10 фев 2011, 03:09

Разумеется, зачем заставлять??? Хочется кому-то дерьмом быть и икать - пущщай икает, свобода! Хочется кому-то прохожих на предмет денег и ценностей останавливать - пущщай, свобода! А останавливать его - нельзя, ибо он так самовыражается. И не надо тут лепетать про закон - это на западе он "значительное явление в мировоззрении", а у нас все больше этика да нравственность в ходу. И если вы эту этику и нравственность с какими угодно намерениями подрываете, то получаете хаос и анархию. Чтобы затем, буде найдутся, новые "большевики" их в крови топили. Насчет цензуры: разумеется! В "свободной стране" и "рыночной экономике" всякий запрет необходим, чтобы на нем наживались те, кто его нарушает. именно, исходя из "сами решаем" и личной дебильности решающих. Только это ВЫ воспеваете условия, в которых такое возможно, и в которых люди в дерьмо превращается. По мне - так проще эдакую щваль, как "сами решаем" по монастырям позакрывать, чтобы уму-разуму набирались, но чего нет, того нет. Поэтому - придется в скором будущем кого расстрелять, кого в нужниках топить.

Сообщение **zig** » 10 фев 2011, 07:41

А кто будет решать, кого расстреливать, а кого нет? Во-первых, это значит, что есть люди первого сорта, а есть - второго. Во-вторых, морально-нравственные и эстетические критерии у всех разные. Кто-нибудь в самой невинной постельной сцене может увидеть безнравственность. Дальше - больше: нельзя будет целоваться и обниматься публично. Потом - криминальным станет даже поцелуй в щёчку))) Зачем нам ханжеское общество? Подлинная нравственность и ханжество - не только не одно и то же, но, по-моему, противоположные понятия.Что-то не замечаю, чтобы люди в "дерьмо" превращались. Ситуация сейчас лучше, чем в 90-е. Некогда запретным плодом смогли вовсю насладиться и поняли, что он не такой и сладкий.Единственным реальным механизмом культурного воспитания может быть лишь семья, а из общественных и государственных институтов - детсад, детдом и школа. Не надо перекладывать ответственность с семьи на государство.

Сообщение **zig** » 10 фев 2011, 09:24

Когда "кого попало не расстреливали" - во время красного террора? Или во время репрессий 30-х? В обоих случаях под ударом мог оказаться КАЖДЫЙ.

Ваше отношение к Советской эпохе - Страница 12

Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР