Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР

[HappyGilmor]

>>>Это как бы не совсем корректный вопрос. Почему это не совсем коректный? вы на него отлично корректно ответили))

[DeRax.net]

"именно. Были призывы объявить и пораньше, но не прокатывало."Ага, и через 2 месяца он типа закончился... Только этого почему-то никто не заметил.... "ну здесь тогда вообще грех жаловаться"На что жаловаться? Обьясните, а то пролетарская логика мне непонятна...

[MISSING]

Ага, и через 2 месяца он типа закончился... Только этого почему-то никто не заметил....= официально, да.На что жаловаться= на красный террор, естественно. Как видно, белый террор был пораньше красного.

[DeRax.net]

"= официально, да."Вы-то хоть сами в это верите?"= на красный террор, естественно. Как видно, белый террор был пораньше красного."Я уже приводил данные, что красный террор начался после октября 17го и не прекращался и в начале 20х...Прямая речь ульянова:"«... Принять военные меры, т. е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100– 1000 их чиновников и богачей)» (ЦПА ИМЛ, ф. 2, оп. 2, д. 447). «Прекрасный план. Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пойдем на 10– 20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия 100 000 руб. за повешенного» (ЦПА ИМЛ, ф. 2, оп. 2, д. 380). "

[HappyGilmor]

В спорах про то чей терор был кровавие, очень важным является кто в итоге победил. Ведь как говорил Керенский? "Мы шли чтобы вещать, а нужно было вещать, чтобы идти."Белым просто не дали развернутся, если бы красные были разбиты, ну белые бы развернулись по полной. Да и на самом деле, красный терор, запомнили по подавлению крестьянских востаний. А не белых банд. На белых наплевать всем было, всех волновало как крестьян терроризировали. Поэтому какая разница начался он раньше белого или нет? Если запонили его по подавлению крестьян?

[DeRax.net]

"Белым просто не дали развернутся, если бы красные были разбиты, ну белые бы развернулись по полной. ""Если бы" в истории - некорректное словосочетание....

[Tri_minus_odin]

Так и без всяких "бы" известно, что "белый" террор по своей жестокости и мастабам нисколкьо не уступал "красныму". И искать зачинщиков в Гражданской войне - занятие бесполезное./Я уже приводил данные, что красный террор начался после октября 17го и не прекращался и в начале 20х.../Эти данные примерно такого же уровня и качества, что и "документы" о борьбе бандеровцев с немцами.

[Amon Mur]

Весьма отрицательно.

[DeRax.net]

"Эти данные примерно такого же уровня и качества, что и "документы" о борьбе бандеровцев с немцами."Какие именно данные? Давайте обсудим подробно...

[joohny]

Советская эпоха, это наивысшая точка нашего могущества за время существования славянской нации. Другое дело, что в Великой стране не было достойного вождя, который смог бы привести её к мировому господству.

[blizzardino]

Само понятие нации, в отношении славян, совершенно неприемлемо. Нация это социально-экономическая, культурная, политическая и духовная общность...Чего у славян никогда не существовало, даже генетически это разные племена)) Что понимается под "мировым господством"? Возможность уничтожить планету и угрозы этим? Сомнительно)

[Laketha]

пан-славизм был очень даже популрен, когда нужно было османов и Габсбургов турнуть

[Nelson]

неточное понимание термина "нации" у вас. "нация" - понятие связанное во многом с государственностью, к генетике народов, составляющих нацию, обращаться не нужно - у понятия "нация" совсем другой смысл. У американской вот нации тоже предки разные, а швейцарская нация вообще разговаривает на разных языках.

[blizzardino]

Естественно в России никакая культурно-историческая общность невозможна без государственной бюрократии. Таким образом Польша, которая никогда культурно себя частью России не считала, но была частью империи, гораздо ближе Болгарии, которая наоборот частью никогда не была но в болгарской энциклопедии написано что "болгарские слоны- лучшие друзья советского союза")) получается очевидное логическое противоречие)

[Pritomnik]

Ну во-первых Польша далеко не вся была частью РИ, во-вторых русских и болгар объединяет религия(церковно-славянский -тот же староболгарский).В-третьих у поляков и русских традиционно непростые отношения и до распада Польши была польская интервенция, осада и взятие Смоленска и т.д.

[Laketha]

> Таким образом Польша, которая никогда культурно себя частью России не считала,Смотря какая Польша еще. Восточные Кресы как то сами тянулись в лапы "государственной бюрократии"

[blizzardino]

И что такое "славянская нация" в таком случае?)

[Laketha]

Человек не корректно сформулировал, чего пристали. Славянская общность, разумеется, не такая сплоченная, как иногда хотят представить, но пример пан-славизма в истории все же существует (представьте финляндию объединяющуюся с Венгрией, что бы вырваться из лап Российской Империи). Восточно-славянская общность так вообще весьма сильная - несмотря на обширную территорию, практически сохранен один и тот же язык (сравните с немецкими диалектами)

[jonn22_v2]

Вы оффтопите, господа, Вам не кажется?

[blizzardino]

А когда Венгрия из "лап Российской империи" выбиралась? Иногда пан-славизм представлялся как бы внутри Австро-Венгерской империи...

[Laketha]

> А когда Венгрия из "лап с" выбиралась?В "лапах" Российской Империи была Финлндия, а не Венгрия, но и та никаких ни самостояльных, ни "пан-угрофинских" попыток вырваться не делала

[Kamry]

Панславизма как всеславянского движения, охватывавшего все народы славян, никогда не существовало. Среди нескольких отдельных народов - другое дело.

[Laketha]

Но ведь нельзя отрицать что движение было довольно мощным. Кстати и в наше время не сошло на нет. Чего только стоят попытки создать панславанский язык

[Kamry]

Поподробнее можно?

[Nelson]

Во времена Российской империи панславизм был очень выгоден государству - под знаменем защиты братьев-славян можно было претендовать на расширение по крайней мере за счёт территорий, населённых славянами (причём при поддержке местного населения). А вот в советскую эпоху идеология сменилась - теперь государство претендует на мировое господство. Нужно искать более выгодных союзников, и их пытались найти: "пролетарии всех стран", угнетённые народы всего мира, все сторонники коммунизма... На мой взгляд в политике советской власти практически отсутствовал национализм (в том числе и славянский), поэтому говорить, что советский союз - торжество славянизма я бы не стал.