Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

Александр ОвдинХорошо термин Общественный капитализм вы примите? Если для вас важно разливать гос и общест собственность?>>> В СССР тоже болели за увеличение основных фондов А по мне как раз годится )))
Реклама
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Я не вижу чем не подходит традиционное советское определение госкапитализма (в крайнем случае оттуда можно выкинуть оценочные моменты):"Г.к. - хозяйство, ведущееся государством либо совместно с частным капиталом, либо для него, но на принципах капиталистического предпринимательства. Г. к. существует как уклад хозяйства в капиталистических странах, где в современных условиях он входит в систему государственно-монополистического капитализма, в развивающихся странах, в странах, совершающих переход к социализму.Роль и назначение Г. к. в экономической жизни определяются тем, интересы какого класса представляет государство. Буржуазное государство создает Г. к. преимущественно в интересах монополистической буржуазии. Однако здесь Г. к. может при определенных условиях и ослабить частные монополии. Поэтому коммунистические партии выступают за расширение процессов демократической национализации частнокапиталистических предприятий.Особое значение Г. к. имеет для развивающихся стран. Здесь его применение позволяет ослабить зависимость этих стран от неоколонизаторов, повышает занятость и жизненный уровень населения, помогает использовать государственный бюджет для форсированного развития хозяйства, усилить процессы концентрации производства и элементы планирования и тем самым ускорить темпы развития национальной экономики. При определенных условиях Г. к. может способствовать демократизации общественной жизни и стать экономической основой для некапиталистического пути развития"http://tapemark.narod.ru/kommunizm/022.html
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

Александр ОвдинПожалуста. А как будет называется госсударство в котором вся собственность Г.к.? Ну запрещена там частная...Тогда как будет называться?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Я же Вам уже говорил много раз. Дело не только в собственности но и в принципах ведения хозяйствования. В Советском Союзе был термин "развитой социализм" (как промежуточная, но не кратковременная стадия между капитализмом и коммунизмом). Меня лично термин вполне устраивает. Хотя можно писать и просто - "советский строй".А вообще я Вам ссылку дал. Разберитесь силь ву пле как это все понималось в СССР, а потом уже спорьте.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

>>>Я же Вам уже говорил много разПервый раз слышу) >>>и в принципах ведения хозяйствования. >>>В Советском Союзе был термин "развитой социализм"Да по мне хоть горшком назови. Главное это же увидеть сходства с капитализмом, а дальше хоть конформизмом называть. По сути получилось, что это госсударство в котором Г.к. собственность является главной. Вот и все. Вон ведь Швецкую модель тоже кто-то социолизмом называет. А ведь там вовсе не в Г.к. дело. А слово одно) Не порядок)Как это понималось в СССР мне для истории разве что интересно. Куда важнее как я и вы это понимаем)))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

Ведь для чего термин существует? Чтобы по термину можно было судить о самой системе. Чтобы не было как с совершенно идиотским термином "Постиндустриализм"
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Саша Мухин1. "Первый раз слышу)"Странно. Я ведь это громко сказал.2. "Да по мне хоть горшком назови. Главное это же увидеть сходства с капитализмом, а дальше хоть конформизмом называть"Ну так при социализме и не исчезают совсем все элементы капитализма. Деньги в частности не исчезают.3. "Г.к. собственность является главной"Что такое "Г.к. собственность"? 4. "Вон ведь швецию тоже кто-то социолизмом называет. А так вовсе не это) А слово одно) Не порядок)"Горе то какое! А у Гитлера был "национал-социализм" и что? Слово просто красивое.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Саша Мухин"Куда важнее как я и вы это понимаем)))"Я не хочу изобретать велосипеда.Принципиальна для социализма общенародная собственность на основные производственные фонды. Из этого вытекает хозяйствование с целью удовлетворения потребностей граждан (а не извлечение из них прибыли) и наличие единого народохозяйственного комплекса.Пардон, я на самом деле не большой любитель спорить про -измы.Мнение свое уже вполне высказал.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

#2638Саша Мухин сегодня в 16:22И станки продавали. А что еще нужно было продавать?----------------------------------Нет, давайте всё-таки не доводить до абсурда. Ваш личный гараж с набором ключей - это не средство производства, пока Вы не собираете там велосипеды с моторчиком; и шесть соток с набором граблей и тяпок - не средство производства, пока Вы не несете клубнику на рынок. Можно конечно воскликнуть - Ага! Был значит в Советском Союзе капитализм! Ведь баба Маша цветочки влюбленным продавала, а дядя Вася тюнингом по выходным занимался. Но, ни дядя Вася, ни баба Маша нас особо не волнуют. Нас волнуют Исламбек Моисеевич Яблоненко и Герман Самуилович Надкушенко которые хотят приватизировать гаражный кооператив и садово-огородное товарищество
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pritomnik »

Вот накопал несколько интересных статаей про "ужасное советское время" как сказал как-то покойный Абдулов( бог ему судья).http://www.politonline.ru/ventilyator/4317.html ,http://www.politonline.ru/ventilyator/4663.html ,http://www.politonline.ru/ventilyator/1432.html и тд.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение blizzardino »

//Принципиальна для социализма общенародная собственность на основные производственные фонды. Из этого вытекает хозяйствование с целью удовлетворения потребностей граждан (а не извлечение из них прибыли) и наличие единого народнохозяйственного комплекса.//А как Вы это себе конкретно представляете? Что любой Василий Алибабаевич сможет в правление этого комплекса заваливать, в нечищеных ботинках, и требовать удовлетворения своих потребностей?))Вы товарисчи коммунисты в очередной раз велосипед всё же изобретаете. Давно уже существуют профсоюзы и союзы предпринимателей и государство активно участвует в посредничестве между ними на рынке труда...То что в России ничего не работает то это просто наследие советов, поскольку там после 13года ничего толком не работало))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение RusTurist »

#2653=поскольку там после 13года ничего толком не работало))=Гена, этта шедевр!Все отдыхало.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение blizzardino »

Кроме того предприниматели работают именно для извлечения прибыли, а не для "удовлетворения нужд всех нуждающихся, в особенности коммуняк))
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение RusTurist »

#2655Этта так.То есть "прибылизм" или поклонение "золотому телю".
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

>>>>Давно уже существуют профсоюзы и союзы предпринимателей и государство активно участвует в посредничестве между ними на рынке труда...Конечно теперь то есть) Только вы забываете, что в 13 году их нигде и не было, они были чистой фикцией, и только только зарождались. И именно благодаря коммунистам, капиталистические государства вынужденны были идти на уступки))) Не будь второго полюса вечно призывающего рабочих бороться, еще бы лет 100 таких профсоюзов не было бы. Это не говоря про другие социальные программы) >>>То что в России ничего не работает то это просто наследие советов, поскольку там после 13года ничего толком не работало))Ребячество. Зачем вы тролите всем и так известные вещи? На подобную дурь даже отвечать не буду)
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

>>>Нет, давайте всё-таки не доводить до абсурда.Продажа средств производства это не принцыпиальная вещь. Назовите это отличием Г.к от обычного.
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Imara »

Александр Овдин"Не годится. В СССР тоже болели за увеличение основных фондов" - вот именно поэтопу советский строй и был самым капиталистическим капитализмом согласно моему (на самом деле где-то слышал, но не помню где) определению :)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Виктор Яковлевич Гевель"согласно моему (на самом деле где-то слышал, но не помню где) определению"Сейчас чего только не услышишь, Виктор Яковлевич. Всего и правда не упомнишь. )))
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

Шар это, разумеется, тоже куб, но с обтесанными углами, только какая нам польза от такого знания?Я понимаю какая польза от понятия "гос.капитализм", когда в государстве действуют другие капиталистические субъекты, но совершенно не понимаю настойчивое стремление найти признаки капитализма в советской системе.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение RusTurist »

Igor Ivanov=но совершенно не понимаю настойчивое стремление найти признаки капитализма в советской системе.=Вопрос не стоит полемики, так, гон воздуха.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

Igor IvanovНет никакого стремления найти. Их уже нашли есть стремление назввать вещи своими именами)
Аватара пользователя
Ricardo
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ricardo »

"А почему именно Стругокрасненского? Вы как-то связаны с этим районом Псковской области?"Деревня у меня там. И историческая родина по деду. Там его предки жили испокон веков.
Аватара пользователя
Ricardo
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ricardo »

Давайте введем теперь термин рабовладельческий капитализм и феодальный капитализм. Ну, ведь там тоже есть элементы капитализма, причем полно.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение HappyGilmor »

Так это где? В названии?
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение DeRax.net »

"= ну, по сути верно, 2х месячный красный террор как раз и был ответом на белый. Да и по Ратьковскому получается тоже самое."Двухмесяный? Очень смешно. Вообще-то это белый террор был обьявлен в ответ на убийство царской семьи.Сильно углубляться не будем, но:Смертная казнь в России была отменена 26 октября 1917 г. решением Второго Всероссийского съезда советов рабочих и солдатских депутатов.24 ноября 1917 г. Совет Народных Комиссаров (СНК) издал Декрет «О суде»[18], согласно которому были созданырабочие и крестьянские Революционные Трибуналы для борьбы против контр-революционных сил в видах принятия мер ограждения от них революции и её завоеваний, а равно для решения дел о борьбе с мародерством и хищничеством, саботажем и прочими злоупотреблениями торговцев, промышленников, чиновников и прочих лиц.[19]6 декабря 1917 года СНК рассмотрел вопрос о возможности антибольшевистской забастовки служащих в правительственных учреждениях во всероссийском масштабе. Было принято решение создать чрезвычайную комиссию для выяснения возможности борьбы с такой забастовкой путём «самых энергичных революционных мер». На пост председателя комиссии была предложена кандидатура Феликса Дзержинского.[7]7 декабря Феликс Дзержинский на заседании СНК сделал доклад о задачах и правах комиссии. В своей деятельности она, по мнению Дзержинского, должна была обращать внимание прежде всего на печать, «контрреволюционные партии» и саботаж. Её надлежало наделить довольно широкими правами: производить аресты и конфискации, выселять преступные элементы, лишать продовольственных карточек, публиковать списки врагов народа. Совнарком во главе с Лениным, заслушав Дзержинского, с его предложениями по наделению нового органа чрезвычайными полномочиями согласился.В то же время, 17 декабря 1917, в своем обращении к кадетам, Л. Троцкий заявляет о начале стадии массового террора по отношению к врагам революции в более жесткой форме:Вам следует знать, что не позднее чем через месяц террор примет очень сильные формы по примеру великих французских революционеров. Врагов наших будет ждать гильотина, а не только тюрьмаИногда первым актом красного террора считают убийство руководителей партии кадетов, депутатов Учредительного собрания, юриста Ф. Ф. Кокошкина и врача А. И. Шингарева в ночь с 6 на 7 января 1918.21 февраля 1918 г. СНК издал декрет «Социалистическое отечество в опасности!», который постановлял, что «неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления».На основании этого декрета ВЧК объявила, что «контр-революционные агитаторы… все бегущие на Дон для поступления в контр-революционные войска… будут беспощадно расстреливаться отрядом комиссии на месте преступления» Ранее, в «Очередных задачах Советской власти» В. И. Лениным была сформулирована доктрина революционной борьбы, сформировавшая задачу революционного террора для укрепления новой власти в условиях активного сопротивления сторонников контрреволюции, гражданской войны и иностранной интервенции:Диктатура есть железная власть, революционно-смелая и быстрая, беспощадная в подавлении как эксплуататоров, так и хулиганов; А наша власть — непомерно мягкая, сплошь и рядом больше похожая на кисель, чем на железо… Никакой пощады этим врагам народа, врагам социализма, врагам трудящихся. Война не на жизнь, а на смерть богатым и их прихлебателям, война жуликам, тунеядцам и хулиганам… Богатые и жулики, это — две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно. Всякая слабость, всякие колебания, всякое сентиментальничанье в этом отношении было бы величайшим преступлением перед социализмом»
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » » в форуме Беседка
    107 Ответы
    8929 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » » в форуме Доисторические времена
    4 Ответы
    2540 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » » в форуме Общие вопросы истории
    671 Ответы
    15845 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    133 Ответы
    5972 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    965 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»