Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР

[kleon2000]

#2488Николай Славнитский//Писать-то писали, да вот обосновать до сих пор не смогли. НАсколкьо я помню, ссылки были только на какие-то слухи, что доказательством никак не является.//?????????????? Не понял. А что собственно здесь нужно обосновывать? Врачи и учителя не получали зарплату? Больницы не строились, строители ничего не получали? Стройматериалы и оборудование тоже были бесплатными? А лекарства? По моему тут варианта объяснения два. 1 Либо работающим выплачивали далеко не всю зарплату и то, что не было выплачено шло на "бесплатную" медицину и образование (преобладающее мнение в обществе в то время, если конечно люди задумывались откуда что берется). Допустим предприятия брали "шефство" над поликлиниками школами, или городские поликлиники и санатории считались заводскими цехами (модель Колпино) 2 Либо правительство печатало ничем не обеспеченные деньги, на которые все это делалось (подобным способом строились автобаны в Германии после прихода к власти нацистов) Есть третий вариант? Америку приводить в пример не стоит. Там есть кого "доить". Кого можно было доить в СССР?

[kleon2000]

#2503Николай Славнитский//При этом была масса других интересных передач, безо всякой идеологии.//Например?

[Мижко]

№2507Ну и при всех проблемах советского мобилизационного социализма это обеспечивало высокий ИРЧП и достаточно высокие жизненные стандарты при достаточно скромном душевом ВВП СССР за счет низкого индекса Джинни. Как раз за счет перераспределения через общественные фонды потребления.Именно здесь и была основная "уравниловка", если хотите - авиабилет от Красноярска до Москвы для всех стоил треть среднемесячного заработка в СССР, поликлиника была для всех равнодоступна вне зависимости от дохода.

[kleon2000]

Михаил, Вы наверное не поняли, ну или я чего то не понимаю)). У меня сложилось впечатление, что некоторые обсуждающие всерьез верят в бесплатное образование и медицину в СССР. Речь идет именно об этом. А то, что Вы привели, это разумеется первый вариант из #2507. Предприятия отдавали часть прибыли, которая могла пойти в фонд заработной платы, на медицину и образование. Другими словами, человек просто не видел, что платит. Вот и все. Хотя думаю, что применялись оба варианта.

[Мижко]

Видите ли, Вениамин, мне вообще трудно представить человека, который ВСЕРЬЕЗ думает, что что-то бывает бесплатно.А кроме того, ЗП и прочие доходы участников процесса - это отнюдь не единственное направление распределения прибавочной стоимости.Я бы сказал, основная статья здесь (ну, у маломальски вменяемого хозяина) - это расширенное воспроизводство.Просто значительной части народа (у нас полагаю и бОльшей) легче смириться с тем, что изъятый прибавочный продукт пойдет на что-то общественное (лучше, конечно, на больницу и детский садик, но и дорога тоже пойдет, да и атомная бомба тоже - "чтобы не было войны"), чем на яхту конкретного какого-нибудь абрамовича.

[Pritomnik]

И "Это правильно", как говорил незабвенный Михал Сергеич(шоб он был здоров!)

[Proga]

Михаил Comte Доррер"при достаточно скромном душевом ВВП СССР"Тогда советская статистика этим показателем применительно к соцстранам ВООБЩЕ не оперировала.

[Мижко]

Да это понятно, что не опрерировала, но оценки все равно делались. Помнится, "в прыжке" мы дотягивались до 40% ВВП США примерно.

[Proga]

Оценки иногда делались по Нацдоходу, а не ВВП."ВВП" в СССР просто НЕ БЫЛО. Но как правило проводилось простое сопоставление кол-ва выпускаемой продукции по видам.

[Мижко]

Про наших я знаю - но ЦРУ-шники параллельно пытались считать ВВП, для понимания соотношения экономпотенциалов.