Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 217
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//но поневоле приходит мысль, что версия Волкова - таки лучше.//Скорее привычней. "Аленький цветочек" дети тоже смотрят, но диснеевская версия сказки Бомона "Красавица и чудовище" однозначно лучше.

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки1. "Скорее привычней. "Аленький цветочек" дети тоже смотрят, но диснеевская версия сказки Бомона "Красавица и чудовище" однозначно лучше"Сложно сказать. Они находятся словно в разных измерениях.2. "Александр, так в чем самобытность Булычева? В русской традиции он явно продолжает Толстого и Казанцева"Ну так и я о том. Традиции русской лит-ры пришли в новый жанр. Это ли не самобытность!3. "зарубежную знаю хуже (что то из Кларка, Азимова, Асприна), но честное слово, такого добра и там навалом"Ну а я там "ТАКОГО" добра не видел. Хотя, кстати, к Азимову отношусь с большим уважением.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 217
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

Александр Овдин//Сложно сказать. Они находятся словно в разных измерениях.//Несложно, а измерения действительно разные. В аксаковском варианте какая то инфернальная ведьма превратила прекрасного принца в чудовище. По непонятной причине, видимо в результате приступа мигрени. Во втором варианте прекрасный принц и был чудовищем, колдунья только привела в соответствие его внешность с душой. Принцу, чтобы стать человеком понадобилось изменить себя и полюбить. Чувствуете разницу?)))//Ну так и я о том. Традиции русской лит-ры пришли в новый жанр. Это ли не самобытность!//Ну какие такие русские традиции?)) Продолжим цепочку подальше и окажемся в Утопии Мора.//Ну а я там "ТАКОГО" добра не видел.//К сожалению не могу закидать Вас именами и названиями (фантастика не мой любимый жанр), но буквально каждую неделю по телевизору появляются фильмы с сюжетом, что то вроде - появляется пришелец с какой нибудь планеты Мухосранск, дети тут же его берут в оборот, потом туда втягивают предков, глядишь уже все вместе орудуют в песочнице.))) Что то там мельком видел про Альфа, тот же Терминатор №2, при случае можно приплести и "Последнего киногероя"...

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ломоносов056 »

"Закрутил усы. Брякнул саблей. Звякнул шпорами))))"Это уже Боярский ))

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Раз уж зашла речь о писателях-фантастах, то вспоминается Роберт Хайнлайн, считающийся №1 в Америке, но почти не издававшийся в СССР из-за своих антисоветских взглядов. Вот его любопытный указатель для американских туристов в Советском Союзе:http://lib.rus.ec/b/138953/readНекоторые моменты выглядят просто бесподобно."Даже самый высокомерный советский гражданин страдает от комплекса неполноценности, сталкиваясь со свободными жителями западного мира, особенно американцами. Наиболее часто задают вопросы вроде «Сколько вы зарабатываете?», «Большой ли у вас дом?», «Есть ли у вас свой автомобиль?» Каждый такой вопрос выдает спрашивающего с головой.Поэтому если вы дадите понять, что сервис в «Интуристе» ничтожен по сравнению с западными стандартами, у русского может возникнуть желание вас уязвить, но гораздо более вероятно, что он попытается сохранить лицо и приблизиться к этим стандартам. Добавлю только, что это связано с социалистическим «равенством» – еще одним примером коммунистической семантики, – потому что в этом эгалистическом раю равенства нет. Вы нигде не найдете ничего похожего на непринужденное равенство между американским таксистом и его пассажиром. В СССР вы или наверху, или внизу – но никогда не равны""Когда вам показывают партийное учреждение, дворец культуры, стадион, зрительный зал или нечто подобное, поинтересуйтесь годом постройки. Мы узнали, что в местах, не оккупированных нацистами, многие из самых больших и пышных зданий были построены как раз в то время, когда американцы погибали, приводя в Мурманск конвои с грузами по ленд-лизу.По всей стране сейчас возводят новые кирпичные здания. Мы неоднократно просили показать нам кирпичный завод; нам не отказывали прямо, но просьбу так и не выполняли. До нас доходили слухи, будто здесь используется труд заключенных в тюрьмах, поэтому туристам и не могут показать столь несекретный объект, как кирпичный завод. Попробуйте задать этот вопрос сами – возможно, вы лишь в очередной раз докажете себе, что «Интурист» существует скорее для того, чтобы помешать туристам увидеть то, что им хочется, чем наоборот""Разрыв между богатыми и бедными в России 1960 года был высок, возможно, даже больше, чем в США. Но разрыв этот проявляется в «привилегиях», а не в деньгах: персональном автомобиле с шофером, летних домах, апартаментах. Офис секретаря Союза писателей Латвии (русского, а не латыша) располагался в мраморном дворце, обильно украшенном внутри и снаружи, набитом скульптурами и картинами (построенном, как мне сказали, покойным царем для любовницы-фаворитки. Правда ли это? Не знаю, но более пышного дворца мне видеть не приходилось, а побывал я во многих). После встречи с его коллегами – мне удалось выжить в русском соревновании «кто кого перепьет», но его лучше не описывать – он повез нас к морю показывать свою dacha, тем самым продемонстрировав, что имеет личную машину, шофера, летний дом и в буквальном смысле царский офис. О деньгах он не упоминал, да в этом и не было нужды – я уже убедился, что дома на ужин он ест не черный хлеб с картошкой и отварной капустой.Но он всего лишь босс писателей Латвии, маленькой захваченной страны, а не Генеральный секретарь Союза писателей в Москве. Я побывал в московском секретариате Союза писателей, большом деловом здании, но с Генеральным секретарем не встречался. Полагаю, живет он по меньшей мере не хуже, чем его коллега из Латвии.А сколько ступенек отделяет мелкого босса в Риге от членов Президиума? Насколько хорошо живет Хрущев… извините, Брежнев? Не стану гадать"

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Но особенно меня поразили рассуждения Хайнлайна о численности населения советской Москвы."В один прекрасный день мы уселись в парке на скамейке спиной к Кремлю и лицом к Москве-реке. – Сколько людей в этом городе, если заглянуть в путеводитель? – спросил я.– Более пяти миллионов.– Гм-м! Взгляни на эту реку. Видишь, какое на ней движение? (Одинокая шаланда…) Помнишь Рейн? (Три года назад мы плавали на пароходике по Рейну. Движение было настолько плотным, что на реке пришлось установить светофоры, совсем как на Панамском канале.) Джинни, здесь и близко не может быть пять миллионов человек. Скорее всего Копенгаген, не больше, Питтсбург. Нью-Орлеан. Возможно, Сан-Франциско. (Это города, которые я хорошо знаю, я исходил их пешком и объездил на разном транспорте. В 1960 году в каждом из них жило в пределах 600-800 тысяч человек.) И все же нам пытаются сказать, что этот город больше Филадельфии, больше Лос-Анджелеса, больше Чикаго. Чушь.(Я жил во всех этих трех городах. В большом городе чувствуется, что он большой, будь то Иокогама или Нью-Йорк.) Три четверти миллиона, но никак не пять.– Знаю, – согласилась она.– Откуда?– Они утверждают, – ответила она, – что после войны население страны составляло около двухсот миллионов, а в Москве жило четыре миллиона. Теперь, по их словам, в Союзе прибавилось еще двадцать пять миллионов, а в Москве – миллион. – Она ненадолго задумалась. – Это ложь. И если только люди не плодятся, как тараканы, повсюду за пределами Москвы, то население страны после войны уменьшилось, а не увеличилось. Я не нашла ни единой семьи, где больше трех детей. В среднем в семье меньше двух детей. К тому же люди поздно женятся и выходят замуж. Роберт, в стране нет даже простого воспроизводства населения. По моим оценкам, Москва не крупнее Копенгагена.Мы останавливались во многих других городах – Алма-Ате, Ташкенте, Самарканде, Минске, Вильнюсе, Киеве, Риге, Ленинграде и других – и везде она продолжала мягкие расспросы, но так и не нашла оснований изменить прежнее мнение. Даже в мусульманских странах Туркестана рождаемость оказалась низкой, так следовало из ответов. Как русские получили возможность утверждать, что Москва в семь раз больше, чем на самом деле? Примерно год назад мне подвернулась возможность обсудить это со своим старым сослуживцем, теперь отставным адмиралом. Я спросил его, сколько человек живет в Москве.– Не знаю, – ответил он. – Почему бы тебе не посмотреть в справочнике? – Попробуй прикинуть. Хотя бы примерно.– Ладно. – Он закрыл глаза и несколько минут молчал. – Семьсот пятьдесят тысяч, не более. (В точку!)– Мистер Ноль-Ноль-Семь, – сказал я, – ты что, специально изучал Россию? Или мне не следует спрашивать?– Вовсе нет. У меня на службе и так забот выше головы, только России мне еще не хватало. Я просто решил задачу методом логистики, как нас учили в военном училище. Но мне пришлось сперва мысленно представить карту города. Шоссе, реки, железные дороги, размеры сортировочных станций и прочее. Сам знаешь. (Да, я примерно представил, но я не кончал военное училище, в отличие от него.) Этот город обладает такой транспортной сетью, что крупнее он быть просто не может. Если в него набить более трех четвертей миллиона, они начнут голодать. Они не могут пойти на риск и увеличить население, пока не удвоят число дорог и размеры сортировочных станций. За ночь такое не сделаешь. Кое-что можно подвезти по реке, но водных путей нет там, где потребность в них больше всего.Вот вам и результат. Или мы все трое сумасшедшие, хотя и получили один и тот же ответ на числовую задачку, решенную тремя разными, но логическими методами… или кремлевская фабрика лжи уже многие годы выдает свою самую большую и фантастичную «Pravdu», не получая ни единого вопроса"Пардон за большой фрагмент. Подробнее см.http://lib.rus.ec/b/138953/read

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 43
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Imara »

Об источниках. Например, Стругацкие в "Граде обраченном" напрямую ссылаются на "Божественную комедию".

Аватара пользователя
Laketha
Сообщений в теме: 144
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

"Я считаю, что человеку никогда не следует быть невежливым без необходимости, но мы можем заметно возвысить наше национальное достоинство и улучшить отношения с Советским Союзом ..."Судя по описанию, для того, что бы возвысить свое национальное достоинство Хайнлайн вел себя как свинья, даже выучил слово «Nyeh Kuhltoornee!». Уверен, что если бы его банально отп...ли, отношение к Советскому Союзу улучшилось

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 136
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Игорь, меня это здорово позабавило. ))))Хотя у Хайнлайна мотив едва ли не жалости к русским как жертвам тоталитаризма, во многих романах сменяется неприкрытой ненавистью.Возможно автор считал от своего имени неудобным говорить то, что говорил от имени своих героев.А здесь ссылка на его статью написанную сразу после поездки - "Правда значит "правда"http://lib.rus.ec/b/138954/read

Аватара пользователя
Ricardo
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ricardo »

Я в шоке... такой чудовищной лжи (или глупости?) я еще не видывал! И это ведь пишет образованный человек! Про Москву - это полный атас...! "Это надо ж таким идиотом быть! " (С)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » 07 мар 2016, 20:48 » в форуме Беседка
    107 Ответы
    7611 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2016, 20:06
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » 10 сен 2011, 10:19 » в форуме Доисторические времена
    5 Ответы
    2374 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 июл 2014, 19:02
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » 10 янв 2011, 21:14 » в форуме Общие вопросы истории
    670 Ответы
    14402 Просмотры
    Последнее сообщение RusTurist
    01 янв 2012, 21:45
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » 18 дек 2019, 11:40 » в форуме Советская Россия, СССР
    103 Ответы
    5109 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
    19 июл 2020, 22:45
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » 10 май 2017, 18:18 » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    908 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 май 2017, 22:40

Вернуться в «Советская Россия, СССР»