Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение blizzardino »

Ищите спонсора и будет вам хорошо)) Хотя трудновато будет)От советских времён страна недалеко и ушла, разве только власть окончательно распоясалась, а так всё по прежнему)
Реклама
Аватара пользователя
Ricardo
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ricardo »

От советских времён страна недалеко и ушлаДа нет, очень далеко... Теперь мы отсталая страна, а тогда по научно-техническо-промышленному потенциалу были в лидерах... Разумеется, я не сомневаюсь, что сейчас на примере сравнения советских и японских телевизоров будет доказано обратное (хотя не будет, будет голословная попытка, потому что о японских телевизорах 70-х, как и о всех других товарах запада 70-х русское общество что советских, что сегодняшних времен не имеет практически никакого представления)...Но главное, что лучше строить самолеты и атомные станции, чем чем уметь делать навороченные телевизоры...
Аватара пользователя
Ricardo
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ricardo »

Ищите спонсора и будет вам хорошо))Так вы вот за ЭТО боролись? За то, чтоб наши девушки становились бл...дями, ой, то есть содержанками, дабы обеспечить себе достойную жизнь?
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение blizzardino »

Были неплохие электровозы и атомные реакторы, но ими трудновато пшеничную закусывать, или задницу подтирать)) Девушки с застойных времён не сильно изменились, в больших городах, так что успокойтесь, но цену себе действительно лучше знают)))Так и что предлагаете? Назад в социализм, компартию и комсомольские собрания?))... Да ради бога, демократия же, проголосите за возвращение и все дела)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

"Девушки с застойных времён не сильно изменились, в больших городах"Вот это неправда.Одна знакомая нашей семьи проработала 35 лет школьной медсестрой и ежегодно водила девушек выпускного класса на гинекологический осмотр.Если ей верить (или точнее если верить болтающим с ней врачам), то еще в 1980 г. примерно 90% советских десятикласниц были девственницами. Ну а последние годы среди ее выпускниц девушек в буквальном смысле слова НЕ БЫВАЕТ НИ ОДНОЙ.ЗЫПардон, что использую такой источник, но думаю на этот счет есть и соответствующие научные исследования.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение blizzardino »

Следите за дочерьми лучше)) Вам что и для этого указания партсобрания нужны?)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Когда речь идет о статистических величинах, то вполне очевидно, что дело не в конкретных родителях, а в обществе в целом.
Аватара пользователя
Moe
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Moe »

Александр, ну а какие проблемы? Все правильно.Выпускной класс это ж им уже по 17. Девок что, до тридцатки мариновать надо? 16 есть? Все, можно, даже закон рекомендует. Я не буду хвастаться, но первый раз был с девочкой еще когда мне 14 только было (она правда постарше). Эх давно это было. Но было уже не при Союзе, а значит оффтоп считается. )))
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Сева, я не оценивал что хуже, а что лучше. Просто Лейно утверждал, что "Девушки с застойных времён не сильно изменились", ну а я отметил что как раз изменились.
Аватара пользователя
blizzardino
Всего сообщений: 1076
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение blizzardino »

Ну всё прям не так и девушки тоже не такие)) и во всём естественно враги виноваты...я так думаю дело тут уже не советском строе, а просто плохим танцорам всегда это, ботинки жмут...как бы они свой строй не называли)
Аватара пользователя
Ricardo
Всего сообщений: 222
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Ricardo »

Да ради бога, демократия же, проголосите за возвращение и все дела)Ага... А че ж при СССР все голосовали 99% за кандидатов от блока коммунистов и беспартийных...? Вот и сейчас также... только величины немного более реалистичные... теперь обычно 50-60% за Единую россию и 70-75% за путина (Медведева)... впрочем, где-то на кавказе уже отличились, "проголосовав" на каких-то выборах аж 94% за путина, медведево и Едро...
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

Александр Овдин//Спецраспределитель, путевка в санаторий четвертого управления (куда впрочем иногда попадали и простые трудящиеся), госдача в красивом месте....это все же не миллиарды долларов и самое главное большую часть этих благ не передать по наследству.////а Советский Союз развалился потому что его элита была очень сильной и эффективной и смогла реализовать свои планы по приватизации национального достояния (в ущерб интересам простонародья).//Александр, Вы не находите, что первая часть Вашего поста входит в явное противоречие со второй? Приватизацию кто осуществлял? И по наследству кто теперь передает?//Во-первых, население в 1991 г. отнюдь не было активным участником процесса развала Союза. //Ровно в той же степени в какой население РИ было активным участником развала государства. В обоих случаях это было делом вполне конкретных людей.//- непродуманные (или наоборот, слишком хорошо продуманные) экономико-социальные эксперименты вроде дикой антиалкогольной кампании.//Александр, антиалкогольная кампания была результатом отчаяния (алкоголизм уже давно стал национальной проблемой, на уровне катастрофы) и проводилась чисто советскими методами. Чем Вы недовольны?)))//В 1985 г. население в подавляющем большинстве было лояльно и стране и системе.//В феврале и октябре 1917 аналогично.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение RusTurist »

=Были неплохие электровозы и атомные реакторы, но ими трудновато пшеничную закусывать, или задницу подтирать)) =Ось і підрахуйте, що краще.По мне лучше сильная СССР, а бумагу пусть фины делают или поляки.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки1. "Александр, Вы не находите, что первая часть Вашего поста входит в явное противоречие со второй? Приватизацию кто осуществлял? И по наследству кто теперь передает?"Нет, не нахожу. И буду признателен, если конкретизируете где увидели противоречие.Приватизацию осуществляла элита страны, в принципе тот самый партхозактив с некоторым допуском свежей крови (при этом свежая кровь очень часто связана со старой кровью даже семейными узами). По наследству эта собственность отойдет их потомкам.2. "Ровно в той же степени в какой население РИ было активным участником развала государства. В обоих случаях это было делом вполне конкретных людей"Согласен отчасти. Поскольку роль масс (я ее тоже не хочу абсолютизировать) в 1917 была все же куда выше.В феврале имел место не только многосоттысячный митинг, но и захват правительственных учреждений и переход петроградского гарнизона "на сторону народа" и создание параллельных, притом принципиально новых органов власти (советов).А в 1991 г. элита в целом держала руку на пульсе.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//Нет, не нахожу. И буду признателен, если конкретизируете где увидели противоречие.//Конечно буду)) Ну вот извольте. По контексту поста # 2135 Вы противопоставляете друг другу власть до и после 1991 г (по крайней мере мне так показалось) Советская "элита" и скромная была и наследовать не могла, а новая смогла приватизировать страну, т.е. приобрела и право наследования тоже. И откуда взялись эти "сильные" люди? Правда Вы сами ответили на этот вопрос в #2156. Элита осталась прежней, согласен. Тогда и противопоставлять их не стоит.//Поскольку роль масс (я ее тоже не хочу абсолютизировать) в 1917 была все же куда выше.//Не скидывайте со счетов ПМВ и черный передел. Солдаты рухнувшего фронта с оружием в руках рассеялись по стране усиливая хаос. В 1991 г народ до оружия не добрался.//В феврале имел место не только многосоттысячный митинг, но и захват правительственных учреждений и переход петроградского гарнизона "на сторону народа" и создание параллельных, притом принципиально новых органов власти (советов).//Пустое. Обычная анархия. Одного известия о том, что царь с гергиевскими кавалерами идет на столицу, оказалось достаточно, чтобы этих "революционеров" охватила паника. Революцией февраль стал тогда, когда царь поддавшись уговорам генералитета отрекся от престола. //А в 1991 г. элита в целом держала руку на пульсе.//Так этому и служили ленинско сталинские репрессии. Ликвидировать все партии кроме ВКПб, атомизировать общество и т.д. Не элита держала руку на пульсе (как раз разногласия в аппарате и привели к революции 90 х гг), а у общества не было вожаков кроме шестидесятников и их потомков. Но те питали отвращение к насилию. Достаточно почитать литературу 60 - 70 х гг
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки1. "По контексту поста # 2135 Вы противопоставляете друг другу власть до и после 1991 г (по крайней мере мне так показалось) Советская "элита" и скромная была и наследовать не могла, а новая смогла приватизировать страну, т.е. приобрела и право наследования тоже"Я не элиты противопоставляю, а показываю разницу в материальном положении. Советская элита была скромной в том смысле что относительно мало имело, но не в том, что иметь не хотела. Хотела. И свое получила. Точнее чужое. 2. "Не скидывайте со счетов ПМВ и черный передел"Не скидываю. Просто обратил внимание на очевидные отличия, а причины они само собой были.3. "Революцией февраль стал тогда, когда царь поддавшись уговорам генералитета отрекся от престола"Но как показали последующие события те самые генералы не очень то на этом выиграли. Напротив, в 1991 было видно что власть в целом контролирует ситуацию и как оказалось знает чего хочет. И в Москве, и например, в Киеве. 4. "а у общества не было вожаков кроме шестидесятников и их потомков"Я бы их значения не преувеличивал. Подлинные хозяева жизни шестидесятников попросту использовали.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//Советская элита была скромной в том смысле что относительно мало имело, но не в том, что иметь не хотела. Хотела. И свое получила. Точнее чужое.//Здесь тонкий момент, который Аббас назвал "общественной шизофренией". Опять все тот же дуализм СССР. КПСС правила не являясь правительством, а также по существу владела всеми ресурсами страны на правах "ума, чести и совести; авангарда рабочего класса и направляющей силы нашего общества". В каком то смысле произошло что то аналогичное реформе Екатерины, когда помещики обрели право частной собственности на свои владения обусловленные обязанностью нести государственную службу.//Не скидываю. Просто обратил внимание на очевидные отличия, а причины они само собой были.//С таким вариантом согласен.//Но как показали последующие события те самые генералы не очень то на этом выиграли. //Ну так и "прорабы перестройки" не шибко выиграли.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки1. "В каком то смысле произошло что то аналогичное реформе Екатерины, когда помещики обрели право частной собственности на свои владения обусловленные обязанностью нести государственную службу"Помещики обрели частную собственность еще при Петре, в 1711 г. Повинность нести службу была после этого обусловлена уже не конкретным владением, а принадлежностью к сословию.2. "КПСС правила не являясь правительством, а также по существу владела всеми ресурсами страны"Власть все же была организована сложнее. Сами по себе структуры КПСС показали недееспособность в 1991. Решающую роль играли конкретные номенклатурные группировки.Я шизофрении не вижу, а парадокс был. Он состоял в том что советский топ-менеджер, управляющий корпорацией сравнимой с крупнейшими мировыми получал зарплату 600-800 рублей в месяц, какую-нибудь долю процента от того что имел его западный коллега. Советская система конечно давала номенклатуре кучу сопутствующих благ, но все равно это очевидно не покрывало разницу.3. "Ну так и "прорабы перестройки" не шибко выиграли"Это о ком конкретно речь?Что за прораб который не выиграл? Не знаю таких. Или может быть выгадал мало....ну так речь идет о классе заказавшем проект, а не о конкретном исполнителе.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

Александр Овдин//Помещики обрели частную собственность еще при Петре, в 1711 г. Повинность нести службу была после этого обусловлена уже не конкретным владением, а принадлежностью к сословию.//Оффтоп конечно, поэтому кратко. Не суть важно,важно то, что само право владения землей и крепостными было а это по существу отмена частной собственности. При Екатерине дворянство было освобождено и таким образом право собственности восстановлено.//Власть все же была организована сложнее. Сами по себе структуры КПСС показали недееспособность в 1991. Решающую роль играли конкретные номенклатурные группировки.//Я бы сказал иначе. Сила КПСС была в железной партийной дисциплине аппарата. Слабость в том же. Подобное единство склоняет к окостенению и не способностью к реформированию. Жизнь и экономика не армия.Падение цен на нефть побуждало к реформированию экономики и попытке сделать ее рентабельной. Судорожные попытки исправить то, что ранее достигалось директивами, приводили ко все большей дезинтеграции экономики и общества СССР. Республиканские партийные аппараты устранили центр и начали "спасать" то что еще осталось поодиночке.//Я шизофрении не вижу, а парадокс был.//Шизофрения, это раздвоение сознания. Я имел в виду дуализм СССР.//Он состоял в том что советский топ-менеджер, управляющий корпорацией сравнимой с крупнейшими мировыми получал зарплату 600-800 рублей в месяц, какую-нибудь долю процента от того что имел его западный коллега//Была принципиальная разница. Советский директор по существу был приказчиком "лавки", а не ее хозяином. За что приказчику платить больше? Он что, свои деньги вкладывал в производство?//ну так речь идет о классе заказавшем проект, а не о конкретном исполнителе.//Я думаю, что было сложнее. Никакого хитроумного плана вообще не было. Начинать такое для КПСС было равносильно самоубийству. Такие процессы невозможно контролировать. Все произошло естественным путем. Естественно, что тем кто был наиболее близок к власти ее и приватизировать было легче. Но и рискованно. Постреляли их тоже не мало.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Tri_minus_odin »

/Советский директор по существу был приказчиком "лавки", а не ее хозяином. За что приказчику платить больше?/Топ-менеджер - это тот же "приказчик у лавки".
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

> Очковтирательство выгодно ВСЕМ. Я-же процитировал выше воспоминания Громыко. Он признает, что этим очковтирательством занимались даже члены Политбюро.Ну почему же сразу "Очковтирательство"? Просто пиар, имиджмейкинг.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

//Топ-менеджер - это тот же "приказчик у лавки".Ну почему же сразу "Очковтирательство"? Просто пиар, имиджмейкинг.//Ой, я умру!)))) Члены ЦК, топ менеджеры ликеро - водочного завода и лично дорогой наш Леонид Ильич собрались на бриффинг пропиарить свой имидж. Видимо для того, чтобы снискать поддержку электората))) Ребята, ради Бога продолжайте! Жванецкий отдыхает))))
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Laketha »

Ну а чем собствнно очковтирательстао отличается от пиара? Только тем, что тогда к этому отрицательно относились и вобшем на профессоинальные рельсы не ставили, а теперь пиарщиком быть типа престижно
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

Игорь, проведу аналогию. Посмотрите любой "пеплум", Вы что считаете, "Битва за Рим", "300 спартанцев", "Спартак"..Это фильмы о событиях античности? Фигушки! Например "Фараон" Кавалеровича, это парафраз убийства Кеннеди. Современный режиссер снимая пеплум говорит о сегодняшних проблемах. Помню в "300 спартанцев" была такая фраза, помню наизусть: "Нарушив молчание 24 веков мы расскажем вам, как 300 греческих воинов встали здесь неприступной стеной, чтобы ценой своей жизни отстоять СВОБОДУ"))) Это какую такую свободу? И кто защитнички!??? Спартанцы что ль? Тоже мне борцы с рабством! А какие индейцы в фильмах с Гойко Митичем и в "Танцующем С Волками"? А самураи в "Последнем самурае"?Повторяю, Вы переносите СВОЕ понимание, СВОИ мысли, реалии СЕГОДНЯШНЕГО дня в головы людей ТОГО времени. Ваши ссылки не стоят выеденного яйца при таком методе. Лично я считаю, если хотите понять образ мысли того времени, смотрите художественные фильмы ТОГО времени вроде упомянутого "Вечного зова", "Тени исчезают в полдень", "Дело №306", "Акваланги на дне"...Да любые! Искусство того времени куда доходчивее отражает дух времени, чем миллион Ваших ссылок.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение kleon2000 »

Кстати помните, как в "Гостье из будущего" "высоколобый" профессор из 21 века вкручивает мальчишке из 20 века, что он неправильно одет, в 20 веке ходили не в таких пиджаках, кроссовки появились позднее и т.д.? Когда читаешь многие посты на форуме как раз этот эпизод и всплывает))))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » » в форуме Беседка
    107 Ответы
    8143 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » » в форуме Доисторические времена
    5 Ответы
    2516 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » » в форуме Общие вопросы истории
    672 Ответы
    15175 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    103 Ответы
    5341 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    947 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»