Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР

[Tri_minus_odin]

Вениамин, Вы слишком высокого мнения о В.И. Ленине. У него, действительно, были грандиозные мысли, однако перестроить полностью государство с богатейшей историей и традициями, а также людей, населяющих это государство - это нереально (собственно говоря, уходящее десятилетие это тоже подтвердило). В.И. Ленин со товарищи это поняли довольно быстро.И, ествественно, от утверждения, что "советское государство было воплощением воли одного человеа", я буду отмахиваться, поскольку от истины такое утверждение также далеко, как декабристы от народа.P.S.Андрей, чуть обороты сбавляйте, когда высказываетесь о собеседнике.Вениамин (#2127), Вы тоже.

[kleon2000]

//Вы слишком высокого мнения о В.И. Ленине.//Не высокого, Николай. Только конечно это все задним числом. Сам верил в это шарлатанство. Но как человек Ленин действительно имел невероятную волю и колоссальное желание навязать ее миллионам людей.//В.И. Ленин со товарищи это поняли довольно быстро.//Поняли, но своеобразно. Полный провал всех своих усилий они восприняли, как следствие их недостаточности. Иначе революция была бы прекращена и при Сталине не продолжилась. Не было бы ни коллективизации, ни ускоренной индустриализация. Мировой войны бы тоже скорее всего не было.

[Tri_minus_odin]

#2129/Поняли, но своеобразно.../Вениамин, без обид, но это уже скучно...

[kleon2000]

//Вениамин, без обид, но это уже скучно...//Вот об этом я и говорю)))) Развлекайтесь, не буду мешать. Учитель появляется тогда, когда к этому готов ученик.)) До этого любые убеждения бесполезны.

[blizzardino]

//"Например фильм "Вечный зов" просто энциклопедия той жизни, только смотри! Ан нет! Это все брехня!"И че там такого плохого показано?//Фильм может и неплохой, но это всё фантазии и беллетристика, вы всё своё мнение о тех временах на пропагандисткой литературе строите?)) Очень похоже на это, как и миллионы россиян. Не имеющих представления о реальности происходящего...Никогда не приходило в голову что всё это просто ложь?)) Все эти "героические подвиги" коммунистов

[kleon2000]

#2132Gennadi LeinoА Вы посмотрите этот фильм повнимательнее. Много чего интересного увидите.))) Мне лично особенно интересны несколько сюжетных линий. Например занятна фигура Полипова, который около 40(!!!!!) лет находился на руководящих постах и на него регулярно сваливали все "ошибки" и "уклоны" партии. Интересны моменты, когда изможденные бабы в ватникахво главе с председателем колхоза Назаровым рвут жилы на стройке, а неплохо одетая партийная верхушка с сытыми физиономиями постоянно торчат в райкоме и обкоме решают, сколько еще зерна можно выжать с этих голодных людей. Очень интересно как трактуются корни всех этих подлых предателей и вредителей. Но самое интересное для меня, это тот построенный идеал в последних сериях. Поразмышлять там есть о чем)))

[Pritomnik]

" Интересны моменты, когда изможденные бабы в ватникахво главе с председателем колхоза Назаровым рвут жилы на стройке, а неплохо одетая партийная верхушка с сытыми физиономиями постоянно торчат в райкоме и обкоме решают, сколько еще зерна можно выжать с этих голодных людей"Конечно Лужковская кепка гораздо демократичнее, а миллиарды его жены - заначка из зарплаты. А зажратые коммуняки вместо того чтоб руководить, должны были сами вкалывать на стройке.А руководство двигалось бы само собой? Тем более что там вроде бы шла война.

[Proga]

Нет такой страны, где бы элита жила материально хуже народа. Но в целом разрыв в уровне жизни между советской элитой и трудящимися был (да, он РАЗУМЕЕТСЯ БЫЛ) намного меньше, чем в других странах и чем например в сегодняшней России.Спецраспределитель, путевка в санаторий четвертого управления (куда впрочем иногда попадали и простые трудящиеся), госдача в красивом месте....это все же не миллиарды долларов и самое главное большую часть этих благ не передать по наследству.Мне очень интересной кажется мысль Михаила Хазина, который пишет, что Российская империя рухнула во-многом потому что ее элита оказалась недостаточно сильной и эффективной, а Советский Союз развалился потому что его элита была очень сильной и эффективной и смогла реализовать свои планы по приватизации национального достояния (в ущерб интересам простонародья).

[blizzardino]

Обе империи рухнули от одного и того же- дефицита доверия у населения. Даже обстоятельства были одинаковыми)) Поражение в непопулярной войне, первой мировой и холодной, как следствие падение авторитета. А так же экономический кризис и дефицит необходимых товаров)Даже суть власти была одинаковой. Обе опирались на "авторитеты" которые никогда не ошибаются. Хотя понятно, что абсолютная власть развращает абсолютно, и если у народа,при необходимости, нет возможности отправить местного генералиссимуса коз пасти, то он в конце-концов обнаглеет абсолютно))

[poisk_trolley]

"Меня удивляют взрослые, блин, люди, которые болтают о том, что на всех уровнях было очковтирательство. Во-первых, это невозможно. Где-то что-то возможно, но сверзху донизу - никак... любой, кто работал в сфере мат. производства, торговли, докажет невозможность этого..."***Меня, блин, еще больше удивляют люди, которые в качестве доказательства своей правоты приводят голословные аргументы типа вышеприведенного. "Это, блин, невозможно - и все тут".Попробую ответить на понятном товарищу языке: это, блин, возможно и любой, кто работал в сфере мат.производства докажет, что это возможно.***"Во-вторых, с малолетства учат: "ищзи, кому это выгодно"...Кому выгодно очковтирательство?"***ЛЮБОМУ, кому сверху спущен план, отчитавшись о выполнении которого, можно делать карьеру, получать деньги, висеть на доске почета, ездить в санатории и т.д. Поскольку план (причем не индикативный, а именно ДИРЕКТИВНЫЙ - т.е. если его не выполнишь - будешь наказан, а выполнишь - будешь поощрен) в ПЛАНОВОМ ХОЗЯЙСТВЕ есть у каждого, включая отраслевого министра, вывод напрашивается сам собой. Очковтирательство выгодно ВСЕМ. Я-же процитировал выше воспоминания Громыко. Он признает, что этим очковтирательством занимались даже члены Политбюро.*** "А если начальнику не выгодно, то подчиненные соорганизоваться не смогут."***Типично рабская (пардон, советская) точка зрения. Мол, люди, если "начальство" не велит, сорганизоваться не смогут.А Великая Октябрьская СРеволюция как тогда могла произойти? "Начальству" она была не выгодна - значит, люди ее организовать не могли? Значит, не было ее?А про "верхи не могут, низы не хотят" Ленин наврал что-ли?