Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР

[Laketha]

"Бензин выливали" - да это вообще бред какой-то. Куда выливали, зачем выливли? "Пройденные километры" вообще-то по спидометру считаются, а не по бензину

[kleon2000]

Бред не бред, а такое было. Помню еще была большой шум в газетах по этому поводу.

[blizzardino]

#2044 в 1985 году цены на нефть упали в четыре раза, вот таким образом деньги и кончились у совка)) Историю экономики нужно хоть немного знать, любому "любителю истории")

[Ломоносов056]

"Помню еще была большой шум в газетах по этому поводу."Да в 80-е много подобных страшилок распространяли."в 1985 году цены на нефть упали в четыре раза, вот таким образом деньги и кончились у совка)) "Таким образом СССР не печатал деньги, а значить пользовался валютой измеряющей цены на нефть.Круто.

[kleon2000]

//Да в 80-е много подобных страшилок распространяли.//Шум был в 70 х гг.//Таким образом СССР не печатал деньги, а значить пользовался валютой измеряющей цены на нефть.//Попандопуло деньги тоже печатал. Если деньги не привязаны к золотовалютному резерву и продаваемому товару в стране, то это просто резаная бумага. По сути так и было. Количество товара в стране (дефицит почти всех товаров народного потребления), при постоянстве цен на них, явно не соответствовало количеству денег у населения. Слегка ослабляла ситуацию закупка импорта за проданную нефть, но когда цены на нее рухнули, начался экономический коллапс, поскольку вырученных денег не хватало даже на закупку необходимых лекарств, запчастей к станкам и оборудования без которых остановилось бы производство и т.д. Даже тот мизер в масштабах страны, что был на продажу, был бы сметен деньгами избыточного спроса. Тем более, что население видя что происходит, пыталось спасти хоть часть своих денег скупая валюту и все более или менее ценное.

[Laketha]

#2049Вениамин Ицхоки,У Вас, наверняка, и ссылка на соответствующие документы есть

[kleon2000]

#2050Igor IvanovК сожалению я не умею так резво орудовать в интернете, Игорь. Ну и предпочитаю книги. Читал много чего, например того же Гайдара "Гибель империи". Там все расписано довольно подробно. Да в любом приличном учебнике по экономике разбирается судьба СССР как пример. Ничего особо сложного в распаде СССР нет. Понятно, что некоторые факторы (например межнациональные проблемы выплеснулись наружу) усугубили, но в целом...

[Ricardo]

"вырученных денег не хватало даже на закупку необходимых лекарств, запчастей к станкам и оборудования без которых остановилось бы производство и т.д. "Хотите сказать, что большинство лекарств в СССР были импортными? Не смешите... Про запчасти к станкам - просто бред... так как производство пром. оборудования в СССР было налажено на высочайшем в том числе с количественной стороны уровне, то никаких проблем с запчастями быть не могло...

[kleon2000]

//Хотите сказать, что большинство лекарств в СССР были импортными? Не смешите... //Пытаюсь, а что делать коли все равно смеетесь? Они и сейчас во многом импортные.//Про запчасти к станкам - просто бред... так как производство пром. оборудования в СССР было налажено на высочайшем в том числе с количественной стороны уровне, то никаких проблем с запчастями быть не могло...//"Не пой красавица при мне ты песен Грузии печальных..." Бредить не будете. Попробуйте поработать на заводе.

[Ricardo]

Они и сейчас во многом импортные.Вот именно СЕЙЧАс они и стали импортными, после развала советской фармокологической промышленности..." Бредить не будете. Попробуйте поработать на заводе."Как бы, это вы попробуйте, а я итак работаю токарем на одном из ленинградских заводов... И статистику заодно посмотрите... В СССр производилось огромное количество пром. оборудования. Так зачем ему нужен был импорт?

[kleon2000]

О, Господи, как все запущено...

[Ricardo]

Да, а что, СССР закпуал пром. облорудование в основном за рубежом? Где доказательства данного глупейшего тезиса? Впрочем, я уже вижу, как вы начинаете сливаться... Ожидаемая реакция...

[Laketha]

> Читал много чего, например того же Гайдара "Гибель империи".Более ангажированного автора, чем Гайдар просто не возможно найти. (Кстати, вот ссылка http://lib.rus.ec/b/129836/read)Ну был рост нефтяного экспорта ну и что? Доля внешней торговли в экономике СССР была смехотворной по нынешним временам или по сравнению с другими странами. В 1990 году весь импорт составлял 70,7 млрд. руб, а производство только товаров народного потребления 462,3 млрд, в том числе: -продукты питания 148,0 -алкогольные напитки 55,5 -непродовольственные товары 258,8 --из них товары легкой промышленности 102,2 Импорт зерна 32 млн. т, против 218 млн.т собственного производства.(Москва "Финансы и Статистика" 1991 г.)http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/''Narodno ... '.htmlЕгор Тимурыч сопоставляет эти цифры в своей фундаментальной работе? Нет. Единственное сопоставление, которое он приводит, это 40% импорта лекрственных препаратов, но источник почему то не указывает. Я таки думаю что он перепутал лекарственные препараты с презервативамиА почему? Потому что миф о нефтяной игле в СССР нужен что-бы оправдать сырьевую зависимость сложившуюся уже в постсоветскую эпоху.

[kleon2000]

//Более ангажированного автора, чем Гайдар просто не возможно найти.//Ну, это понятно.)) Слова о "приличном учебнике по экономике" Вы предпочли не заметить.//Ну был рост нефтяного экспорта ну и что? Доля внешней торговли в экономике СССР была смехотворной по нынешним временам или по сравнению с другими странами.//Вот именно, что объем торговли был смехотворен! К 80 гг не было роста нефтяного экспорта и дело не только в падении цен на нефть. Чтобы увеличить экспорт нужно было осваивать и разведывать новые месторождения, на это были нужны время и деньги. Не было ни того, ни другого.//В 1990 году весь импорт составлял 70,7млрд. руб, а производство только товаров народного потребления 462,3 млрд, в том числе: ...Импорт зерна 32 млн. т, против 218 млн.т собственного производства.//Даже не буду проверять Ваши цифры. Приведенных Вами достаточно. Можно даже не упоминать того, что товары советской легкой промышленности никто не хотел покупать. Страна, для которой при царе зерно составляло львиную долю экспорта, начиная с 60 х гг начала его импортировать. Причем еще в советское время писалось, что наше зерно в большой степени кормовое. Закупается в основном элитное зерно.//Я таки думаю что он перепутал лекарственные препараты с презервативамиА почему? Потому что миф о нефтяной игле в СССР нужен что-бы оправдать сырьевую зависимость сложившуюся уже в пост советскую эпоху.//Ну видите, как Вы со всем хорошо разобрались))) Теория заговора тем и хороша! Есть кучка злоумышленников путающих лекарства с презервативами и все в порядке))) А то, что не укладывается в схему - объявляется мифом. Во всем виноваты предатели, спекулянты и саботажники))) Игорь, здесь явно одно из двух. Либо все насаеление страны превратилось в предателей (тогда кого они предали, если честных людей не осталось, кроме Вас конечно), спекулянтов и саботажников. Либо это уже называется экономическими законами. Попробуйте в Канаде посаботировать экономику страны, чтобы затем поспекулировать на дефиците, причем еще и так, чтобы у людей в банках при этом постоянно росли накопления)))

[Laketha]

> Слова о "приличном учебнике по экономике" Вы предпочли не заметить.Естественно. Что такое "приличный учебник по экономике" ? Авторы, названия?> Даже не буду проверять Ваши цифрыЯ привел источник "Москва "Финансы и Статистика" 1991 г", на который уважаемый Вами Гайдар так же ссылается.По остальному лень что-либо писать, потому что не вижу от Вас какой-либо конкретики

[Pritomnik]

Во -первых валюту рядовой советский человек и в глаза не видел (кроме фарцы), во-вторых промышленное производство было в основном свое или стран СЭВ, коим валюта не нужна.А предатели, спекулянты и саботожники- это прогнившая верхушка, которая решила : "хватит жрать черную икру втихаря, когда можно все открыто украсть и раздербанить"А книжкам "великого экономиста" Гайдара (не путать с великим дедом), место в сортире.

[blizzardino]

Потому и валюты не было у людей, чтоб не ездили за границу сравнивать уровень жизни))... О "счастье" заботились чтоб не знали насколько плохо они живут)

[Ricardo]

"Страна, для которой при царе зерно составляло львиную долю экспорта, начиная с 60 х гг начала его импортировать."И че? "Причем еще в советское время писалось, что наше зерно в большой степени кормовое."С ног наголову все переставили? Наоборот, закупалось кормовое... Считать гайдарскую книгу объективным по экономике источником, все равно, что "Майн Кампф" объективным источником по еврейскому вопросу...

[Brendan]

Одно другому не мешает. Зерна нужно было крайне много для животноводства. Своего не хватало. Потому и закупали.

[Ricardo]

Дак это все знают...

[blizzardino]

Это уже напоминает анекдоты про Штирлица))Гитлер принимает в своем кабинете Муссолини. Вдруг дверь распахивается, входит Штирлиц, ни на кого не обращая внимания, подходит к сейфу, открывает его своим ключом и начинает рыться внем, выбрасывая ненужные документы на пол. - Кто это? - удивленно спрашивает дуче. - Русский разведчик Исаев, - безразличным тоном отвечает фюрер, у нас Штирлицем числится. - Так почему же ты его не арестуешь? - А он же русский, все равно отвертится, скажет что ничего не брал...Хотя довольно глупо общеизвестные факты отрицать, но всё равно работает в определённых кругах)

[Pritomnik]

Кстати, то что царская Россия экспортировала много пшеницы не означает, что ее хватало народу!Неурожаи и голодовки тогда тоже были довольно частым явлением.Хрущев начал закупать кормовое зерно и сейчас об этом столько шума, а то что нынешняя Россия в основном потребляет импортный неликвид это как?

[poisk_trolley]

"Бензин выливали" - да это вообще бред какой-то. Куда выливали, зачем выливли? "Пройденные километры" вообще-то по спидометру считаются, а не по бензину***Ну конечно бред! Нынешние апологеты СССР лучше любого союзного министра все знают. И как километры считать - по спидометру или по слитым литрам-ему готовы объяснить...

[future-really]

Я вообще негативно отнашусь к социализму

[Laketha]

#2067Поройденное растояние измеряется одометром (который расположен в корпусе спидометра), перевозка грузов измеряется в тоннах, тонны измеряются весами, грузооборот измерется в тоннах на километр. Что бы это знать, не нужно быть министром. Если завтра некто Галлямов скажет, что ему министр сказал, что Земля плоская, то не нужно быть апологетом СССР, что бы назвать это бредом. А если уж кому верить на слово, то я скорее шоферу поверю чем министру (не министру же бензин сливать). Шоферов я видел гораздо чаще чем министров, но ни разу ничего подобного от них не слышал.