Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Deler »

Ну статья, на мой взгляд, ни о чем. Особенно ремарка в ее конце умиляет: автор де не собирался "оправдывать не оправдываемое". Также автор не доказывает, что сталинская индустриализация была троцкистской. Из статьи, как мне кажется, можно сделать как раз пртивоположный вывод.
Реклама
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Deler »

Сверхиндустриализация по Троцкому: быстренько выдавливаем из кулака, да и вообще из всей этой "мелкобуржуазной и идиотской" русской деревни, все соки. Затем на средства от этих соков опять же быстренько создаем исключительно военную промышленность, производим винтовки, вооружаем ими русский народ и бросаем его в костер мировой революции. Продвинутый европейский пролетариат тут же нас поддерживает, свергает с помощью русских штыков своих эксплуотаторов, и благодарные западные пролетарии, имея развитую промышленность, помогают Советской России провести и коллективизацию и индустриализацию. Ну так, вкратце.У Сталин мы видим совсем другое.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Nastenochek »

Выбор конкретной реализации центрального планирования бурно обсуждался в 1926—1928 гг. Сторонники генетического подхода (В. Базаров, В. Громан, Н. Кондратьев) полагали, что план должен составляться на основе объективных закономерностей развития экономики, выявленных в результате анализа существующих тенденций. Приверженцы телеологического подхода (Г. Кржижановский, В. Куйбышев, С. Струмилин) считали, что план должен трансформировать экономику и исходить из будущих структурных изменений, возможностей выпуска продукции и жёсткой дисциплины. Среди партийных функционеров, первых поддерживал сторонник эволюционного пути к социализму Н. Бухарин, а последних Л. Троцкий, который настаивал на немедленной индустриализации. Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин поначалу стоял на точке зрения Бухарина, однако после исключения Троцкого из ЦК партии в конце 1927 г. поменял свою позицию на диаметрально противоположную. Это привело к решающей победе телеологической школы и радикальному повороту от НЭПа.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Nastenochek »

"быстренько выдавливаем из кулака, да и вообще из всей этой "мелкобуржуазной и идиотской" русской деревни, все соки. Затем на средства от этих соков опять же быстренько создаем исключительно военную промышленность, производим винтовки..."Вы сейчас точно описали то, что делал Сталин, начиная с 1928 года.
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Deler »

"Это привело к решающей победе телеологической школы и радикальному повороту от НЭПа." Автор, в отличии от вас, как видим, делает совершенно другой вывод. К тому же описываются перепитии внутрипартийной борьбы, а не практической осуществление сталинской индустриализации.
Аватара пользователя
Deler
Всего сообщений: 187
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Deler »

#1898Нет, Сталин делал примерно следующее: мы преобразуем отсталую, перенаселенную и не рентабельную русскую деревню в коллективные хозяйства, близкие (но не тождественные) по своей сути дореволюционным артелям, кулаков раскулачим, высвободившееся при этом руки отправим на строительство промышленности. Сначала коллективизация, потом индустриализация. У Троцкого все наоборот.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Nastenochek »

#1899Вы про какой вывод говорите сейчас? О том, что Троцкий придерживался/не придерживался телеологической школы?#1900У Троцкого не наоборот, а также, ка ки впоследствие сделал Сталин. Наоборот - это не троцкизм, это из области научной фантастики.
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

Ну а времена РИ это конечно сплошная патока.Как в американских мультиках.
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

Для оголтелого"профессионала" поясню-РИ-Российская Империя.
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gorunov »

Бесполезно. У него по сути ничего нет, только мантры:)
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

Да я бы например на месте админа после столь лютого троллинга ужэ бы давно применил банхаммер.Ибо начинается по сути сплошной кащенизм.Щас стопудово пойдет пассаж о конструктивной критике.
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gorunov »

Угу. Если не патентованное хамство:)
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Nastenochek »

Что плохого в кащенизме?Хороший троллинг вообще неплох, он стимулирует дискуссию, так что не вижу в нем ничего плохого. Хорошо бы, если Виктор научился бы потоньше тррллить :)
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

#1909Ну тонко троллить это талант,за это нужно молоко давать.))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Nastenochek »

Тонкий троллинг хорош тем, что его никто не палит :)
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gorunov »

"Были 50 лет из 70-ти лет советской власти сплошным ужасом и мраком? Были"Брехня
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alaina »

Кого же вы, Виктор, нам в цари предлагаете? Чья кандидатура? Неужели на В.В.Путина намкаете?
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

#1912Да-да.Пожалуйтесь теперь на меня в Нобелевский комитет.Я не ставлю своей целью обсудить РИ.Вы ведь наверное знаете что такое ирония?Или вы "настолько "профессионал"?)А вы как высчитали срок именно в 5о лет?)
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gorunov »

"Ага, расскажите об этом жертвам красного террора, хотя бы. Или 30 тысячам Православных, расстрелянным на Бутовском полигоне."Не хамите-уже хорошоБутовский полигон-это с 30 по 53 год.23 года. Где 70 лет?Я не говорю о том, что "столыпинские галстуки" вешались всем кому ни лень в Российской Империи.
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alaina »

А николай 1 тоже много антинародных мер принял)) Кстати, вспомните о бедных декабристах. Каждый император РИ думал только о своих интересах. Остальное им было до лампочки, а управленческий аппарат представлял собой полный произвол бюрократии.
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gorunov »

Декабристы, неудачный пример. По мне, там как раз пример того, что мало повесили
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

Как это научно.Ну тогда таким жэ ключом подсчитайте например "золотые годы " РИ.)Профессионал такой профессионал.
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Gorunov »

"Хотите обсудить Российскую Империю - откройте тему Российская Империя. "Для того, чтобы говорить "это плохо" надо с чем то сравнивать" Я своё мнение высказал и его обосновал."Нет
Аватара пользователя
Pijonson
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Pijonson »

#1924Вы утомительны.
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Alaina »

По посту № 1921: Виктор, вы одного момента не учитываете. Сколько существовала Российская Империя, а сколько СССР! Ленин и Сталин по сути "подымали" страну, ставили ее на "ноги". Такого рода изменения в экономике, политике, социальной сфере требуют больших временных интервалов. А про 2 Мировую войну забыли?! Неужели вы считаете, что нынешнее экономическое состояние РФ безупречно и идеально?! По моему все компетентные люди видят, что это абсоютно не так, с точностью до наоборот!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » » в форуме Беседка
    107 Ответы
    8898 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » » в форуме Доисторические времена
    4 Ответы
    2539 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » » в форуме Общие вопросы истории
    671 Ответы
    15819 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    133 Ответы
    5965 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    963 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»