Ваше отношение к Советской эпохе ⇐ Советская Россия, СССР

[Tvikser]

Маленькая ремарка."Полис - не община"Это слово по-гречески означало именно общину. Откройте любую книгу по истории Греции и Рима - античные полисы - именно гражданские общины.

[Rtemka]

Ростислав, а монархия - это единовластие, что несколько не отменяет наличие "конституционных монархий" с их парламентами и "граждаским обществом".Гражданское общество - не просто "самоуправление без государства". Это - институт самоуправления на основании групповых интересов, выявляемых соответствующими структурами и процедурами. Группы в гражданском обществе создаются из "чсатных лиц", которые осознают свой интерес, отстаивают его посредством борьбы за власть и влияние - и в результате этой борьбы происходит "согласование" интересов - на основе "силы" соответствующих групп.Жреческие ункции, исполняемые царями - это "пережиток" додемократических форм, сам статус царя - одна из целей борьбы "за демократию". Тутпротиворечие принципов: либо социальная общность религиозна - и тогда она необходимо структурирована по триаде "жрец-царь-работник (пахарь или ремесленник)", либо социальная общность есть "совокупность индивидов с их интересами, правами и обязанностями" - и тогда необходимы демократический формы, выявляющие интересы, а так же "легитимно" накладывающие права и обязанности. "Запросто менять место жительства" для грека - примерно то же, что "запросто переехать во Францию" для немца 18-19-гго века. Можно, но неприятно и обидно. И терять весь свой капитал. И вообще.То же касается и "общих праздников" - 19 и 20-й века показали важность и необходимость "обощающих" институтов демократии и национального государства. Сейчас они "просели" - вместе с национальным госудаоством.

[SCANER]

http://rusproject.nnm.ru/logika_rusofobii (полный текст)"Интересна логика, с которой часто сталкиваешься в ЖЖ.1.Исходный тезис: СССР - зло. Абсолютное зло.2.Это оправдывает любую подлость и преступление совершенное против НАРОДА и НАРОДОВ СССР: коллаборационизм, предательство, нападение Гитлера, идеологию Розенберга и т.д...3.Причём зло, совершённоё например в 1937 году и мистифицированное и искажённое до ужаса,якобы оправдывает подлость 1991,1993 года или личную подлость 2008 года. Подлость совершённую в отношении совков, потому что они сами виноваты в том что человек совершает в отношении их подлость. Это быдло,оно другого не заслуживает...4.Люди готовы солидаризироваться хоть с фашизмом хоть с русофобией поляков или злобненькой политикой (ПОЛИТИКОЙ! не этикой) прибалтийской власти, хоть с ЦРУ, хоть с чёртом лысым, потому как считают что 1937 год или какой нить 1939 оправдывает их хоть в какой-то мере.Они готовы "Из ненависти к собственным подонкам в объятия к чужим подонкам лезть"(с)5.Самое интересное при этом,что люди пытаюся подвести под эту неприкрытую смердяковщину даже этическую базу. И абберации сознания примерно такие:Я прикончил собственную мать потому что она была некрасивая, у неё были морщины, пахла не Диором,а Красной Москвой, она много грешила в молодости, она меня лишала сладкого,не кормила колбасой досыта, образование я получил не в МГУ а в лесотехническом, старшему брату она уделяла больше внимания...и т.дНет что вы ,я убил ее не из-за наследства,которое пригрёб, а исключительно по высокоморальным соображениям из принципа, потому что она была злом....Все верно: "Антисоветчик - это подлец, который хочет всех убедит в том, что таким его сделали большевики" (С)"---------------------------------------------------

[Brandon]

Илья, так, почему вы считаете, что в полисе было гражд. об-во? Это же достояние совершенно разных эпох жизни человечества. Арументируйте, если не так.Сравнивать выезд немца во Францию в 18 в. с переездом грека из одной общины в другую никак нельзя. Почитайте древних авторов - поймете разницу.

[Rtemka]

Это - институт самоуправления на основании групповых интересов, выявляемых соответствующими структурами и процедурами. Группы в гражданском обществе создаются из "чсатных лиц", которые осознают свой интерес, отстаивают его посредством борьбы за власть и влияние - и в результате этой борьбы происходит "согласование" интересов - на основе "силы" соответствующих групп....социальная общность есть "совокупность индивидов с их интересами, правами и обязанностями" - и тогда необходимы демократический формы, выявляющие интересы, а так же "легитимно" накладывающие права и обязанности. Именно поэтому.

[Brandon]

Да уж... У Вас поразительный талант туманно и не по сути отвечать на конкретно заданный вопрос. Я уже почти ваш фанат...

[Rtemka]

Павел. Что вам не понятно? Я же сказал, что называю полис гражданским обществом, поскольку социальные институты и механизмы функционирования политической системы - те же самые.

[Brandon]

Зачем именовать полисную демократию, произошедшую от общины термином, относимым к современному укладу жизни?

[Brandon]

Грееская демократия не могла существовать в образованиях, бОльших, чем полис. Пример - Македония, Эпир, эллинистические монархии. Совр. гражд. общество - некоторый итог развития социума, побывавшего под властью абсолютизма, пережившего революционные потрясения, тоталитарные режимы. Мастабы существования гр. об-ва гораздо шире, чем у греч. демократии, оно может сущ. в крупных государствах.

[Brandon]

..да и разница между ними порядочная...