Ваше отношение к Советской эпохеСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

Павел, по переписи населения в 200 г. до нашей эры в Афинах проживало 20 тыс. граждан, 10 тыс. метэков и 400 000 рабов. Применитель к России такое положение называлось бы не "демократия", а "олигархия", и совершенно основательно.
Реклама
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

...можете и тк назвать этого греч.автора - посмотрю, что он имел в виду...
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Андрею Кулешову.Я знаю о таком сотношении.Но, ваш вывод неверен.
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Кстати, откуда сведения?Я знаю, что в 360 г. до н.э. там было максимум 30 тыс. граждан, 15 тыс. метеков и 100 тыс. рабов...http://www.ellada.spb.ru/?p=105
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

Из книги Дройзена "История Эллинизма". Во втором томе, где описывается борьба за наследство Александра, приводятся результаты переписи. Страницу искать в лом, но если хотите, найду.Кстати, обе переписи прекрасным образом иллюстрируют путь развития демократии - в сторону тотального рабства...Если во времена Перикла граждан было 30%, если не считать метэков, то ко временам диадохов осталось всего 5%.
Аватара пользователя
Brandon
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Brandon »

Почему вы думаете, что в период эллинизма демократия была утрачена? Кстати, таковой строй был не только в Афинах.
Аватара пользователя
pcholka
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение pcholka »

Древняя Греция и СССР это очень близко. Почти страны близнецы. Страно как мысль могла так далеко зайти.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение ALiasLag »

Демократия не была утрачена. И во времена Перикла, и во времена диадохов в Афинах была формально демократия. Но в конце свободных граждан было всего 4,8% процента от всего населения. Называть такой строй демократией может только г-н Охр.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

Павел - РПмонитор.ру, статья Холмогорова "Дипломатия авианосцев... кажется... Суть не в этом. "Свободные граждане" Фив, проданные в рабство Александром - стали рабами, не смотря на свое рождение. Так вот, насколько помню по истории античной философии (там раздел был - "историко-культурная ситуация"). "Демос" - это не просто народ, это именно граждане - главы рода, владеющие собственностью в городе (мастерская, лавка и т.п.), либо на землях города (земельные участки, рудники и т.п.), либо ведущие в городе или от его имени торговлю с иностранцами (др. полисами, колониями и варварами) - и при этом еще есть имущественный ценз (не ниже стольки-то ихних древнегреческих рублей). Соответственно, по мере развития полисов-городов, развивалось ремесло и торговля - а "натуральные" сектора экономики (земледелие и т.п.), наоборот, слабели. Этим и была вызвана вражда между аристократией и "демосом", которая привела к власти последний. В период эллинизма "демократия" сменилась себе нормальным "самоуправлением" подчиненных городов - потому что на первый план выходят цари и большие царства, а собственно полисы - самостоятельные города-государства, теряют свое значение.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Ваше отношение к Советской эпохе

Сообщение Rtemka »

О, нашел:"Но при настоящем положении больше страдают от прихода врагов крестьяне и богатые афиняне, тогда как демократический элемент, хорошо зная, что ничего из его достояния враги не сожгут и не уничтожат, живет беспечно, не боясь их прихода."Холмогоров цитирует Ксенофонта, http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5283;
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Стихи о исторической эпохе.
    Ив@н » » в форуме Беседка
    107 Ответы
    8011 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • НАЙДЕНА ЛЕТОПИСЬ ОСНОВАНИЯ МОСКВЫ В ЭПОХЕ ДИНОЗАВРОВ
    valentindolzhenko » » в форуме Доисторические времена
    5 Ответы
    2492 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Ваше отношение к диссидентам
    Sergio » » в форуме Общие вопросы истории
    672 Ответы
    14904 Просмотры
    Последнее сообщение C.Петропавловский
  • Отношение к советскому периоду
    северный дуб » » в форуме Советская Россия, СССР
    103 Ответы
    5273 Просмотры
    Последнее сообщение Alxan
  • Рождаемость в Советской России
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    941 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»