Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?Российская империя

Правление династии Романовых
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?

Сообщение tamplquest »

Откуда Вы присоединение откопали? До 36-го там не было никакой "Чечни"

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
С 20 по 22-й там был еще чеченский НО в составе ГАССР, на территории бывших терской и кубанской областей

Отправлено спустя 48 секунд:
То есть тут речь не о присоединении, а о передаче земель в пользу национальной группы

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Или Вы про какое "присоединение"?

Отправлено спустя 2 часа 7 минут 33 секунды:
Божий человек: 31 окт 2020, 17:43 А для чего мусульманам-чеченцам уходить от мусульман?
Возможно они не успели уйти, их могли запереть в горах и отрезать путь к отступлению. Либо могли остаться сами промышляя разбоем и отходя в укрытия в горах. Это могло быть не при османах, а раньше, при халифате
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 15421
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?

Сообщение Samuel »

Божий человек: 31 окт 2020, 17:43 Из арабской рукописи, принадлежащей кадию Шамилю Каратаеву: «Лѣтопись выхода предковъ племени Нахчу изъ селенія Нахчувана в 17-й день мѣсяца Раджаба [июль] 63 года послѣ гиджріи [685 год], по смерти пророка — да будетъ надъ нимъ благословеніе и миръ».
В 623 году Нахджаван (Нахичевань) был одним из городов Армении, через которые византийский император Ираклий совершил свой поход на Персию. В середине VII века всё Закавказье попало под власть Арабского халифата.
Мне тоже кажется, что происхождение чеченцев и некоторых других народов Северного Кавказа связано с территорией исторической Армении, но особенно с областью вокруг города Нахичевань. Не исключено, что какая-то часть предков нынешних чеченцев была переселена арабами оттуда на Северный Кавказ. Но думаю, что переселение этих людей из земель Армении на Северный Кавказ началось ещё до нашей эры, а особенно активно и массово продвигалось с 4-5 века н.э. Вероятно, арабы лишь довершили этот великий процесс переселения до конца. Но эти племена были очень близкими к армянам по своему происхождению. При этом важно понимать и то, что за многие века проживания предков нынешних чеченцев на Северном Кавказе они перемешались с местными племенами (включая и аланов). Поэтому нынешние чеченцы и нынешние армяне - это совсем не одно и то же. И поэтому сегодня сложно назвать их близкими и родственными народами. Но ещё 1500 лет назад или 2000 лет назад это было - это были близкие народы и родственные народы. Отчасти нечто даже и во внешности многих чеченцев и части армян говорит о некоторой близости и о некотором родстве этих двух народов в древности. Лингвисты находят нечто общее даже и в языках - в чеченском и в армянском.

Уважаемый, но разве всё это говорит о желании турок устроить геноцид чеченского народа? Нет, совсем нет! Даже и арабы едва ли стремились к этому. У переселения предков чеченцев на Северный Кавказ были, как я думаю, совсем другие причины.

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:
Божий человек: 31 окт 2020, 17:43 А для чего мусульманам-чеченцам уходить от мусульман?
Начнем с того, что в 4-5 веке н.э. предки чеченцев придерживались своих особых верований, но и в 6-7 веках н.э. предки чеченцев, вероятно, не были мусульманами и не хотели принимать Ислам, но они не были, скорее всего, и христианами тоже не были на тот момент и совсем не были готовы принимать эту религию. Вероятно, они категорически отказались принять Христианство и враждебно восприняли принятие армянами этой религии с 4 века н.э.. Вероятно, поэтому арабам срочно понадобилось расселить друг от друга подальше два близких и родственных народа, которые из-за религии сильно поссорились и стали враждовать друг с другом и воевать.
Уверен, что и существенная часть евреев именно в 4-5 веке н.э. и тоже из-за принятия армянами Христианства вынуждена была покинуть Родину (Армению) и перебраться на Северный Кавказ. Кстати говоря, именно это и привело к созданию Еврейской Хазарии на Северном Кавказе. Да, появление на свет государства Хазария напрямую связано с Арменией и евреями Армении. Появление чеченцев (а может и ингушей), как отдельного народа, на Северном Кавказе тоже напрямую связано с Арменией, взаимоотношениями предков их с армянами, как и с Христианством Армении тоже (на завершающей стадии переселения их).

Интересно и то, что и армянам, в итоге, земли, на которых с самых древних времен жили предки чеченцев, не достались - сегодня (и вот уже 200-300 лет, если не больше) Нахичевань относится именно к тюркскому миру, а последние 90 лет - к Азербайджану (и к Турции, стоящей за Азербайджаном). Всевышний наказал армян за неуживчивость с родственными и близкими им племенам на одной земле Армении, как и за стремление навязывать свою христианскую веру всем племенам многонациональной тогда Армении. Ведь в 4-5 веке н.э. армяне-христиане, как я это увидел благодаря Озарению Свыше, слишком активно и грубо навязывали христианскую веру и религию не только предкам чеченцев, но и евреям Армении тоже. Увы, это так было. Точнее говоря, я думаю, что это так было - ведь доказательств у меня нет никаких. Это лишь Озарение Свыше.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 4815
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?

Сообщение Adam »

Также все перепутано, смешано.
На чеченцев с востока давил Дагестан, где были ворота Нарын кала в Переднюю Азию Закавказье куда переселялись разные народы. В современном Дагестане только 30% население считается разговаривает на коренном языке, остальные тюркские, иранские, русские и представьте себе влияние на «коренные 30%» за тысячи лет.
Чачаны сасены жужане-авары проживали на территории Дагестана под аварскими нуцалами, шамхалами, чонками, по соседству с аланами.. Дальше граница от реки Сулак продвинулась на запад до реки Аргун. Имам Шамиль и его предшественники утвердили ислам среди чеченцев, освободил дагестанские чеченские народы от нуцалов по большевистский казнив семью нуцалов с девятилетним наследником.
Часть чеченцев с 16 века заключала с царизмом многочисленные договора и под началом царских генералов воевали. На закате кавказской войны «чеченские» наибы перешли на сторону царизма и руководили районами Чечни от имени русских генералов.( Правитель Чечни царский генерал Кундухов и его наибы бывшие командиры имама Шамиля)
Аватара пользователя
C.Петропавловский
Всего сообщений: 126
Зарегистрирован: 19.11.2012
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
Откуда: Мособл
Возраст: 74
 Re: Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?

Сообщение C.Петропавловский »

Вот наверно начиная с конца 18 века, а скорее с 19 века Россия не стремилась завоевывать земли. Но вот постоянные набеги "дружелюбных" соседей заставляли идти и покорять земли, ну что бы как-то навести порядок. Причем, то что было потом с самим покоренным народом это на совести местных уже правителей. Задача-то России уже решена была. Поэтому местной власти давались приличные полномочия. Только не надо вспоминать В.И.Ленина с его баснями о нещадной эксплуатации крестьянства и декхан.
К чеченцам. Есть много художественных книг о их обычаях и нравах. Вспоминать сейчас очень некорректно. Большое счастье, что младший Кадыров что-то решил для своего народа. Является ли непосредственно он гарантом мира на Северном Кавказе? Несомненно. Что-будет дальше? Ну, это уже задача молодого поколения. Одно могу сказать из эпизодического общения -русский язык они знают великолепно и как некоторые национальности с Кавказа, не грассируют его. Т.е. есть уважение к объединяющему началу. И еще из моих наблюдений, косвенных, ученицы в школах великолепно знают и физику, и математику. Какой-то хороший чеченский парадокс. Может это от большой дисциплинированности женщин в их семьях....
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 31875
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Присоединение Чечни к России - оккупация или пример России как гаранта мира на Кавказе?

Сообщение Gosha »

Мешер Царская Россия ничего не захватывала и ни колонизировала! Она всегда Возвращала себе Утерянное ею ранее!!! Притом чаще всего на добровольных началах коренного Народа и его Власти!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская империя»