Ваше отношение к Реформам Петра Великого.Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Pritomnik »

"Поймите для царя-немца (или вот у Николая 2-го жена немка была, российский радиокод немцам слила) народы РИ- быдло..Димон пикт Бурдин сегодня в 0:36Екатерина2 была чистокровной немкой, однако не скажешь, чтобы народ презирала, а Ванька Грозный -русак- опричнину ввел и Новгород вырезал.А то,что Марта Скавронская была лютеранкой не обязательно свидетельствует о ее немецкой крови. Латыши кажется тоже лютеране, кроме того ее пастор мог удочерить с последующим обращением в лютеранство.

Реклама
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение z01d »

"Ломка старой системы (а ведь было и хорошее) - а что в старой системе было хорошего? По пунктам."Ввели в госаппарат немцев, голландцев, французов- и ждали, что народ лучше жить будет" - с французами и голландцами в аппарате было проблематично. А многие немцы сделали для России в том же аппарате больше, чем некоторые коренные великороссы.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение kleon2000 »

//а что в старой системе было хорошего? По пунктам.//Она была последовательной. Главная проблема петровского царствования и всех последующих в том, что старую систему поломали, а к новой до конца так и не пришли. Посылали учиться за границу и думать о государственном благе, поощряли строить заводы и вести торговлю, читать книги хорошие и разные, короче требовали от подданных гражданского чувства, а новое здание так и не было увенчано. Конституцию для своих граждан корона так и не дала. Общественного договора, как в Англии тоже не было.Самодержец продолжал смотреть на страну как на свою вотчину. Это противоречие приводило к постоянной напряженности между короной и обществом, что во многом и привело к революции.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение z01d »

"Она была последовательной. " - последовательной в чем?"Конституцию для своих граждан корона так и не дала. " -конституцией для своих граждан в то время могла похвастаться разве что Голландия. И ничего - жили как-то."Общественного договора, как в Англии тоже не было." -его тогда нигде, кроме как в Англии не было, да и общественным в широком смысле он не был."Самодержец продолжал смотреть на страну как на свою вотчину. " - опять Пайпс вылез. Уж насколько не люблю РИ и ее строй, но Пайпса, по-моему, надо раз и навсегда выкинуть в мусорку, предварительно выставив на всеобщее обозрение очевидные ляпы его теориии.

Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Лютиен Рэд »

Дело даже не в Конституции. Насаждение европейских обычаев породило культурную пропасть между дворянством и остальным населением. Подчинение церкви государству сделало её частью государственной машины, вместе с которой она впоследствии и рухнула. Пётр конечно был человек жёсткий, где то даже жестокий, но до Грозного и Сталина ему далеко. По сути он был последним русским самодержцем. Остальные были не более чем игрушкой в руках дворянства.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение z01d »

"Насаждение европейских обычаев породило культурную пропасть между дворянством и остальным населением. " - так в общем-то с дворянства в монархиях обычно и начинается модернизация. Остальные сословия подтягиваются уже по ходу."Подчинение церкви государству сделало её частью государственной машины, вместе с которой она впоследствии и рухнула. " - дух времени. секуляризация и все такое. В абсолютистской монархии не могло существовать никаких даже формально независимых от власти центров.

Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Лютиен Рэд »

Так не подтянулись (с трудом представляю крестьян на балу).

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение z01d »

"Так не подтянулись (с трудом представляю крестьян на балу)". - так подтягиватели были соответствующие. Крепостное право и циркуляры о кухаркиных детях приобщению к культуре не способствовали. Хотя, вон Ицхоки считает, раз не было образования, так и не нужно было, им и так хорошо было.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Proga »

Денис вечный холостяк Тюлин1. "Насаждение европейских обычаев породило культурную пропасть между дворянством и остальным населением"Согласен.Это был вообще едва ли не главный стратегический минус.2. "Подчинение церкви государству сделало её частью государственной машины, вместе с которой она впоследствии и рухнула"Согласен.Однако здесь хотел бы сделать уточнение, что никто не мешал последующим царям восстановить патриашество. Например, никто не мешал этого сделать Николаю 2. Был бы очень мудрый и сильный ход.Нельзя все здесь валить на Петра.3. "Пётр конечно был человек жёсткий, где то даже жестокий, но до Грозного и Сталина ему далеко"Не согласен.Считаю что Петр как минимум не уступал по этой части Грозному и Иосифу Виссарионычу. Грозный сына в горячке убил и долго сам из-за этого убивался. Петр сознательно передал единственного сына и наследника в руки палачам. Источники ничего не говорят о том что царь потом переживал по этому поводу.

Аватара пользователя
onlineakty
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение onlineakty »

3. "Пётр конечно был человек жёсткий, где то даже жестокий, но до Грозного и Сталина ему далеко"Не согласен.Считаю что Петр как минимум не уступал по этой части Грозному и Иосифу Виссарионычу. Грозный сына в горячке убил и долго сам из-за этого убивался. Петр сознательно передал единственного сына и наследника в руки палачам. Источники ничего не говорят о том что царь потом переживал по этому поводу.Грозного вообще благодаря Курбскому сделали исчадием ада, а между тем по части жестокости он заметно уступал своим коллегам-современникам.История же Петра и Алексея сложна и действия Петра логичны исходя из реалий его правления и требований времени.Дети жестоких тиранов долгая и печальная песня.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Великие Минеи Четьи Макария Великого
    Наталья » 09 дек 2014, 10:36 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    622 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья
    09 дек 2014, 10:36
  • Социализм и демократия Великого княжества Московского и Русского Царства XIV-XVII веков
    Laketha » 06 янв 2011, 20:10 » в форуме Советская Россия, СССР
    122 Ответы
    4644 Просмотры
    Последнее сообщение kleon2000
    19 янв 2011, 13:37
  • Настоящее лицо Петра 1
    tamplquest » 15 ноя 2019, 17:16 » в форуме Российская империя
    25 Ответы
    534 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 ноя 2019, 13:14
  • Военный позор Петра I
    tamplquest » 18 окт 2018, 23:19 » в форуме Российская империя
    48 Ответы
    1727 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 янв 2019, 16:07
  • Европеизация Петра I и Екатерины II.
    SwK » 18 янв 2011, 22:07 » в форуме Российская империя
    364 Ответы
    12851 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    21 мар 2013, 11:36

Вернуться в «Российская империя»