Ваше отношение к Реформам Петра Великого.Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Почти каждый тезис "объяснения аллегории" можно легко парировать.1.Про отставание:- негодная армия (при Федоре и Софье пришла совсем в упадок);- пром-ть (железа не плавили сами нихера - посмотрите кол-во мануфактур до Петра и после);- флот необходим как воздух, ибо это сила, плюс торговля (появилась при Екатерине, НО появилась!), без флота Россия - как минимум не великая держава, флот - это еще и технологии и умножение интеллектуальной элиты;- после лив. войны торговля на балтике была в руках шведов, Россия имела только Архангельск, а Балтика - важный регион, соединяющий много держав, балт. торговля дает большой доход, обмен информацией, военспецов, да и много что;- какие это дроги? типа римских что-ли?.

Реклама
Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Кстати, поляки в конце войны 1654-1667гг, высвободившись от шведв, 4 раза долбали армию Алексея Михалыча!Петр терпел поражение 1 раз!

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Ну, да я отвлекся.2.Не понятно, в чем это БЫ заключалась развитие России без "заимствования"? В софистике против раскольников?А наука и элементы европ. культуры хорошо прижились на Руси - появился Ломоносов, русская наука, живопись, архетиктура, техника своя и много чего.

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение vchest »

--- негодная армия (при Федоре и Софье пришла совсем в упадок);---Лучшая армия того времени была у осман, которые били и поляков и австрийцев. Надо было копировать у них следуя логике. И опять-таки казаки били всех, вывод - их армия самая лучшая. Надо же учитывать еще и полководцев, а не только внешнее проявление. Почему-то никто не учитывает это.---пром-ть (железа не плавили сами нихера - посмотрите кол-во мануфактур до Петра и после);---Поличество не определяет качество. В китае ремесленников было гораздо больше, да и качество их продукции было выше, как и в Индии.---флот необходим как воздух, ибо это сила, плюс торговля (появилась при Екатерине, НО появилась!), без флота Россия - как минимум не великая держава, флот - это еще и технологии и умножение интеллектуальной элиты---А где доказательства? Много наш флот наплавал в будущем? Балтика - закрытое море, Черное море - тоже. Если уж и строить флот, то на Тихом океане. И с каких это пор величие державы определяется количеством кораблей? Особенно при учете, что плавать некуда.---Балтика - важный регион, соединяющий много держав, балт. торговля дает большой доход---Видимо поэтому европейцы искали пути к Индии и Китаю. Торговля со странами Востока была гораздо более выгодной и европейцы это поняли. Только Петру понадобилась Балтика, а англичане попали в Россию ища путь на юг.---какие это дроги? типа римских что-ли?.---Хотя бы. При учете что Россия - континентальная держава важнее именно сухопутные пути, а не морские.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

3.Не понятно, что значит "дворянство оторвалось от крестьян"? Будто служилому сословию и боярству было дело до смердов и посадских раньше - в 16, 17 в.в.А вот, "европеизированное" дворянство к нач. 20в. стало допирать, что крепостное право - тиранство. Это благодаря воспринятым ими идеям Просвещения и Возрождения. Понятие об этом начало приходить при Екатерине 2, а при Николае 1 стало насущным.Да и никакой особой трансформации общественной структуры сразу после Петра не последовало, процесс был долгим и шел до 20в. как минимум, да и под влиянием объективных причин, фактроров, условий.В Азии такая трансформация происходила под влиянием колониализма, сопровождалась потерей суверенитета государствами и всяческим кровавым месивом.Допустим, не было бы преобразований начала 18 в. в России - стало бы с нами то же, что и стало с Польшей, или того хуже....

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение vchest »

И живопись, и архитектура были свои, причем не хуже европейских и более пригодные для России. А Ломоносов вообще самоучка, он бы и без Петра выучился. МГУ организовал Ломоносов как уже сложившийся специалист.

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение vchest »

Павел, вы информацию из школьного курса берете? Может почитаете что-то более серьезное. Не будь Петра, не было бы и того крепостного права, которое пришлось отменять. И почитайте описание быта допетровских бояр и дворян и быта крестьян. Разница только в степени, а не в качестве.И Польша была одной из самых передовых европейских держав, там даже демократия была гораздо более развита. И что с ней стало?

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Флот наш наплавал много! Да и сейчас плавает и многая ему лета!!! Доказательства - ????????? Дофига же их!!!!!Османской военной системе в 18 веке пришел ппц, да и их мошь в 17в. - большой вопрос. Их уже в 16в. колотили, да и кризис наростал...про Балтику. Для России - важный регион, да и для Европы, не зря же там издавна шла бойкая торговля, Ганза, Новгород... Владычество там шведов - как сапог на горле России!

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Я не понимаю, что за живопись у нас была, скажем, в 15в?Иконопись, миниатюра - да, эт и Горсей отмечал, НО это не сравнить со скульптурой, живописью, архитектурой Возрождения, где все по пропорциям, по науке, красиво и на человека похоже!

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Польша передовая держава 18в. - ??????????то-то она была поделена во второй половине века...А допетровская армия России - это слабо... Ни строя, ни военной науки по большому счету...Казаки... да уж... армия...Если говорить о Ломоносове, то он и стал самоучкой, т.к. на него повлияла культура, утвердившеяся при Петре...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Великие Минеи Четьи Макария Великого
    Наталья » 09 дек 2014, 10:36 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    621 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья
    09 дек 2014, 10:36
  • Социализм и демократия Великого княжества Московского и Русского Царства XIV-XVII веков
    Laketha » 06 янв 2011, 20:10 » в форуме Советская Россия, СССР
    122 Ответы
    4637 Просмотры
    Последнее сообщение kleon2000
    19 янв 2011, 13:37
  • Настоящее лицо Петра 1
    tamplquest » 15 ноя 2019, 17:16 » в форуме Российская империя
    25 Ответы
    527 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 ноя 2019, 13:14
  • Военный позор Петра I
    tamplquest » 18 окт 2018, 23:19 » в форуме Российская империя
    48 Ответы
    1726 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 янв 2019, 16:07
  • Европеизация Петра I и Екатерины II.
    SwK » 18 янв 2011, 22:07 » в форуме Российская империя
    364 Ответы
    12839 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    21 мар 2013, 11:36

Вернуться в «Российская империя»