Ваше отношение к Реформам Петра Великого.Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Что касается личной жестокости Петра - тож вопрос неоднозначный.Он умер, т.к. простудился из-за того, что полез спасать тонущих солдат...Эксцессы жестокости - стрельцы, жена, сын, грызня трупов... Тож на лицо, однако - первый факт тоже красноречив.И еще: Петр - труженик, он же чуть ли не единственный царь-полководец. Как-никак его войско расколотило одну из лучших европейских армий в пполевом сражении.А еще 100 лет назат под Клушиным 30 тыс. русских и наемников бежало от 12,5 тыс. поляков...

Реклама
Аватара пользователя
SwK
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение SwK »

"Единственное отличие - временной промежуток намного больше"По Вашему, это мелочь? На мой взгляд, это очень даже существенный аргумент."вполне ставят его в один ряд со Сталиным."В этой группе кроме Сталина еще кто-то известен?:) Между прочим историки сравиниваю Сталина с Иваном Грозным."Искусство - не согласен, это натяжка, искусство уже было и раньше,"Но какая форма искусства? Было-то оно было, но его проявление было слишком сакрально, а мир - грешен и профанен. Такая форма уже не могла его обеспечивать. Требовались новые формы, техники и даже краски и основа. Петр сделал довольно много для того, чтобы это появилось.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение troyes »

"В случае с Петром, я полагаю, не должно производить "модернизацию истории" , т.е. культурные достижения 20в. примеривать на век 17й! И сравнивать его с ивсталиным, думаю, мало возможно."Совершенно не согласен. Во времена Петра в других странах монархи себе изуверств не позволяли. Если брать предков его, они тоже многие припадочные были да не очень добрые - но того что он устраивал, не делал еще никто.Казнить ВСЕХ стрельцов - более 3 тыс - кто был каким то боком рядом с волнениями, выжигать поголовно - с женщинами и детьми казачьи деревни - это не делал никто ни до ни после"Никакой принципиально новой схемы йправления обществом на Русь он не принес, да и не мог принести."неправда. он первый русский большевик. еще как принес" и осуществлял их методами, которые знал. Отсюда и жертвы."жертвы вовсе не отсюда,а от маниакальной склонности к насилию. не будем забывать , Петр повторял все любимые забавы Ивана Грозного - от сажания на кол до поджаривания на углях. Кстати, ровно ваши же аргументы перечисляют всегда сталинисты"Искусство у нас было так себе"Петр не сделал никакого прорыва в искусстве. До него был театр, иконопись - тоже живопись, и еще какая, была уже и музыка. А то что вы перечисляете, уже при его преемниках пошло развиваться, больше всего при Елизавете"Он умер, т.к. простудился из-за того, что полез спасать тонущих солдат..."полная ерунда. "Петр - труженик, он же чуть ли не единственный царь-полководец."ну если брать царей, то это да, потому что царь в русской, византийскоподобной традиции должен быть в стороне от этих дел. а в Европе это вовсе не было чем то особеннымЯ не оспариваю то что Петр совершил много полезного. Но методы его были варварские,очень жестокие, губительные для народа, и слава Богу, что удалось все таки преемникам укрепить, а не запустить его наследиеЕкатерина"В этой группе кроме Сталина еще кто-то известен?:)"Ну вам как всегда захотелось пофлудить, ну пожалуйста,ради Бога.Вы правда мысль дискуссии упустили и не поняли почему было такое сравнение" Петр сделал довольно много для того, чтобы это появилось."Петр сделал лишь форму, подражание Европе и ничего больше. Его ассамблеи по сути были грандиозные пьянки и имитация европейских балов. Что сделал Петр реально - возвысил статус женщины и приучил дворян трудиться наравне с народом. К сожалению, именно это преемники загубили

Аватара пользователя
SwK
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 375
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение SwK »

Дмитрий, флудить хочется Вам, что Вы без зазрения совести делаете за чужой, т.е. мой счет. Нить дискусси у меня в руках, а сравнение приводимое Вами в ...атый раз уже достало. На мой аргумент об историческом сходстве, Вам видимо сказать не чего. Захотите еще раз написать гадость, советую подумать, у меня сегодня далеко не конфетное настроение.Петр сделал лишь формуСогласна, но и это в то время бало много.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Дмитрий, вы явно модернизируете историю - как можно, например, сравнивать Петра и Сталина? Сталин жил, когда либеральный метод правления, гуманистич. традиция даже в Россию проникли, да и реалии совсем другие. А Петр? Совершенно другое время, склад его человеческий другой...Его батюшка, кстати, тоже немало употреблял тайый приказ, топил в крови восстания, был один из провокаторов раскола и т.д. При нем и крестьян закрепостили.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Про смерть Петра, Дмитрий, - это уже ваша ерунда.В ноябре 1724 г. царь, стоя по пояс в воде, спасал бот с солдатами, от чего застудил почки (у него и дор этого, ориентировочно, была уремия), состояние царя сильно ухудшилось,через два месяца он умер.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

И про форму правления я не понял...Петр сделал Россию из восточного государства западным?Он, может, ввел республику? Или еше чего?

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение pcholka »

Петр действительно хотел сделать из России западную монархию. На сколько можно судить из истории, его очень сильно тяготила азиатчина. А тогда как раз Европа была в моде. Вот сильной рукой и начал он рулить.

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение pcholka »

Про смерть Петра, Дмитрий, - это уже ваша ерунда.В ноябре 1724 г. царь, стоя по пояс в воде, спасал бот с солдатами, от чего застудил почки (у него и дор этого, ориентировочно, была уремия), состояние царя сильно ухудшилось,через два месяца он умер.Это офмциальная трактовка смерти. Я думаю правду ни когда не узнаем. Какая разница как умер. Более важно как жил...

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Brandon »

Петр хтел сделать из кусок Голландии в России - чисто визуально.Некоторые порядки он принес с запада (майорат), но в целом, он так и остался российским царем-государем со всеми атрибутами...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Великие Минеи Четьи Макария Великого
    Наталья » 09 дек 2014, 10:36 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    622 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья
    09 дек 2014, 10:36
  • Социализм и демократия Великого княжества Московского и Русского Царства XIV-XVII веков
    Laketha » 06 янв 2011, 20:10 » в форуме Советская Россия, СССР
    122 Ответы
    4644 Просмотры
    Последнее сообщение kleon2000
    19 янв 2011, 13:37
  • Настоящее лицо Петра 1
    tamplquest » 15 ноя 2019, 17:16 » в форуме Российская империя
    25 Ответы
    534 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 ноя 2019, 13:14
  • Военный позор Петра I
    tamplquest » 18 окт 2018, 23:19 » в форуме Российская империя
    48 Ответы
    1727 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 янв 2019, 16:07
  • Европеизация Петра I и Екатерины II.
    SwK » 18 янв 2011, 22:07 » в форуме Российская империя
    364 Ответы
    12851 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    21 мар 2013, 11:36

Вернуться в «Российская империя»