Ваше отношение к Реформам Петра Великого.Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

Александр мне просто интересно, когда спор аргументирован чем-то еще кроме мнения Гумилева. а так ссылаться на полуисторика, это тупик - хотите я вам мнение Бушкова приведу, и будем спорить, кто лучше)))А чем Сталин и Грозный хуже??? Это уже не история а вкусовщина)))естественно её обсуждать имеет мало смысла.

Реклама
Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

Спор аргуметирован всем тем, что я читал, слышал, и думал за свою жизнь. Брр, умоляю, не надо Бушкова...)Все наши обсуждения - сплошная вкусовщина, от этого никуда не деться.

Аватара пользователя
Jevaris
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Jevaris »

Грозный, Пётр и Сталин- совершенно разные правители, имевшие совершенно разное видение собственных целей.

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

Пожалуй.

Аватара пользователя
Надюня
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Надюня »

Как сказал Тютчев:"Россия до Петра Великого сплошная панихида, а после - одно уголовное дело"....

Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

Никита, а в чем, на ваш взгляд, разница в целях (в средствах, как я понимаю не было)?

Аватара пользователя
Jevaris
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Jevaris »

Скажем так, лейтмотив действий Грозного- формирование территории как таковой, или иначе- земельного фонда как основы создания единого служилого государствообразующего сословия. При этом видение Грозного, условно говоря, интровертивно. В этом смысле петровские воззрения можно считать более экстровертивными (хотя "вотчинное" сознание он определённо не утратил)- и он уже более склонен ко внешнеполитическому позиционированию России в системе субъект-субъектных отношений. Сталин более ориентирован опять же на внутреннее реформирование- но уже в рамках структурно завершённого геополитического субъекта (имею в виду Россию без учёта республик).

Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

Хорошо, но...1) в принципе оно уже было сформировано при его деде - не вижу четких границ или действий в этом направлении.2) согласен3) а в чем заключалось внутреннее реформирование - по сути он системы не менял? он ее подгонял под стандарт то лт соц, то ли имперский???

Аватара пользователя
Jevaris
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Jevaris »

По поводу первого. Не совсем так: для Грозного какое-то время оставалась актуальной проблема северных и ордынских земель. Я держусь мнения такого, что одним из определяющих аспектов экспансии на юг могла выступать усилившаяся необходимость расширения имевшегося земельного кадастра- с целью наделения землёй представителей служилого сословия как опоры новой царской власти. Подобную мотивацию вполне возможно предположить, если иметь в виду пафос публицистических сочинений первой половины шестнадцатого века. Конечно, сложно с полной уверенностью говорить, насколько серьёзно воспринята была Иваном IV идея тимарного землевладения в Османской империи, транслируемая, к примеру, Пересветовым- но сбрасывать со счетов эту версию тоже было бы неосмотрительным.Новгород и Псков так же были окончательно подчинены только при Грозном. Эти города, являвшиеся помимо прочего членами ганзейского союза, обладали большой экономической привлекательностью для Москвы- потому и поставление их в полную политическую зависимость было приоритетной задачей Грозного.Что до Сталина, то тут, конечно, и подгон под стандарт и стремление к форсированному развитию промышленности- мобилизационные интенции.

Аватара пользователя
seonick
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 114
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение seonick »

Позвольте профану задать вопрос: "Как раз Пётр свои дела оставил в полном порядке. С новоорганизованным государством и без единой копейки гос. долга." - Можно цифирки? Там по моему все с точностью до наоборот состояло - пустая казна, запутанное законодательство и гос.аппарат не способный ни на что....

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская империя»