Ваше отношение к Реформам Петра Великого.Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

Да, три выйгранные практически одними пограничными ганизонами войны.Раньше успехи-то как раз и были относительные... или их вовсе не было. И вмешивались мы в дела только Речи Посполитой да Швеции, а в Европе нас величали "татарией"...Внутренние я сегодня ночью уже не осилю... завтра полезу в материалы...

Реклама
Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

В 1788 году из-за этого не состоялась отправка эскадры в Средиземно море, в 1808 туда были стянуты все лучшие части... а так конечно приграничные гарнизоны))))Опять же Александр, вы учитывайте не только силу России, но и ее противников. Польша и Швеция в 16-17 вв. были на подьеме, к началу 18 у них уже начался серьезный спад. При этом результатов тот же Федор Иоаннович добивался не меньше чем Петр, Тявзинский мир вспомните.Плюс никто ради этого страну не выжимал до последней капли - поэтому и успехи относительные. вспомните еще хоть одну 21 летнюю войну в истории Европы начиная с 18 века? я не помню. НА мой взгляд, гений это человек, который с минимумом ресурсов достигает максимума результата. Петр в эту схему никак не вписывается. Ресурсов, в том числе и человеческих ивзел максимум, добился если не минимума, то явно не всего, что мог. Он ведь мог и под Полтавой проиграть своими не вполне понятными решениями, при подавляющем численном превосходстве.

Аватара пользователя
Jevaris
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Jevaris »

Ну, до Петра Москва и в "дела" Крыма пыталась вмешиваться. Из-за этого, кстати, по большому счёту и прошляпили Прибалтику при Грозном- из-за попытки войны на два фронта и несвоевременного перемирия.Про "вмешательство" в дела восточных ханств я и не говорю.

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

Факт в том, что все последующие войны с Швецией были короткими и лёгкими.Пётр Швецию ещё в большой силе сломал.У каждой войны своя специфика, не надо стравнивать.Я Петра гением не называл. Такую оценку не один правитель никогда не получит. Я называю его компететным и способным правителем. Петру приходилось преодолевать отсталость государства и сопротивление изутри."который с минимумом ресурсов достигает максимума результата"А кто из наших правителей может этим похвастаться? К сожалению.Полтаву нам невозможно было проиграть. Пётр специально добился таких условий.

Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

Угу, добился - разорив несколько областей своей страны;) компетентность запредельная. И не сломал, а просто вымотал. И то не в одиночку.Я и не против вас - я против приставки Великий. слишком шедрый аванс;)Есть еще одна черта правителя - он строит госаппарат так, чтобы его последователи могли работать более менее спокойно - в результе работы Петра мы имеем полвека непонятно чего на троне и в государственном аппарате. И одной династической проблемой (кстати во многом организованной самим Петром) это не объяснишь. Многие институты Петра потом пришлось доделывать, не делает так компетентный правитель. Или вы считаете компетентынм строителя, дом которого сразу же после ухода покосился, и его надо подстраивать и обновлять?

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

Как раз Пётр свои дела оставил в полном порядке. С новоорганизованным государством и без единой копейки гос. долга.Причём, не забывайте, его смерть была преждевременной. Возможно, даже не случайной. А с семьёй у всех людей подобного толка проблемы.Мало того, система отменно работала, хотя кто0только на троне не был. Вот, достойный итог. Великого он вполне заслуживает.

Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

Александр - ни копейки долга и перманентно дефицитный бюджет - фантастика;) А какой ценой он этого добился - за счет жесточайшей фискальной политики, которая душила мелкое предпринимательство базис нормальной экономики на корню. Целым рядом указов установляются новые регальные права на угодья или отрасли промышленности, значительно ограничивающие право частной собственности. В оброчные статьи превращаются домашние бани, постоялые дворы, частновладельческие мельницы, рыбные ловли. Плюс насильственная монополизация наиболее выгодных предметов торговли на внутреннем и внешнем рынке. Рубль обесценился вдвое. Только к концу царствования он ввел нормальную подушную подать.При этом половина (иногда говорят про2/3) всех госдоходов шла на Армию (4 миллиона рублей), нормальным государство при такой милитаризации быть не может.Отсюда это безумный перекос в экономике, который стал одной из причин медленного развития в дальнейшем - стратег был велик, а мы по уши в...

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

Ничего не фантастика. Так, например, Гумилёв считал, который к Петру относился отрицательно, между прочим.Вы же вроде из любителей Сталина? Разве не видете сходства(только у Сталина в грандиознейших маштабах)? У Сталина все эти пункты привыкли оправдывать и говорить "так было надо" и "подругому было нельзя".

Аватара пользователя
hazg
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 150
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение hazg »

Александр, а кроме Гумилева, что-нибудь прочитать слабо))) на паре книг тяжело вести дискуссию))) хотелось более весомых аргументов, чем мнение прекрасного Льва НиколаевичаНе знаю, на каком основании вы сделали вывод о моей любви к Сталину - он в любом случае ложный;)

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Ваше отношение к Реформам Петра Великого.

Сообщение Sunmusic »

я, между прочим, из уважения к собеседнику, никогда не спрашиваю, сколько и чего он читал. Это и к вам относится.Многие проводят параллели, между этими правителями, плюсую ещё Грозного, но из этих троих у меня уважение вызывает только Пётр.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Великие Минеи Четьи Макария Великого
    Наталья » 09 дек 2014, 10:36 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    622 Просмотры
    Последнее сообщение Наталья
    09 дек 2014, 10:36
  • Социализм и демократия Великого княжества Московского и Русского Царства XIV-XVII веков
    Laketha » 06 янв 2011, 20:10 » в форуме Советская Россия, СССР
    122 Ответы
    4644 Просмотры
    Последнее сообщение kleon2000
    19 янв 2011, 13:37
  • Настоящее лицо Петра 1
    tamplquest » 15 ноя 2019, 17:16 » в форуме Российская империя
    25 Ответы
    534 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 ноя 2019, 13:14
  • Военный позор Петра I
    tamplquest » 18 окт 2018, 23:19 » в форуме Российская империя
    48 Ответы
    1727 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 янв 2019, 16:07
  • Европеизация Петра I и Екатерины II.
    SwK » 18 янв 2011, 22:07 » в форуме Российская империя
    364 Ответы
    12846 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    21 мар 2013, 11:36

Вернуться в «Российская империя»