Советская Россия, СССРНеразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение sas »

Вы про:Троцкого Л.Д. Терроризм и коммунизмилиГенис В.Л. Расказачивание в Советской России // Вопросы истории. 1994. № 1. С. 42-55P.S.Баринов..?

Реклама
Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение HappyGilmor »

устал уже говорить НЕБЫЛО БЕЛЫХ КАК ТАКОВЫХ, НЕБЫЛО ЕДИНОГО ДВЕЖЕНИЯ.Были отдельные генералы которые представляли свои интересы и интересы стран их финансировавших, а зачастую они сражались между собой.

Аватара пользователя
smallsubmitter
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 20
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение smallsubmitter »

Интересно узнать когда белые генералы сражались между собой????

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение Brendan »

>Баринов, вспомни с какого расстрела Л.Д.Т. начал свою карьеру как военный начальник.ВспомниТЕ, между прочим.Если Вы насчёт капитана 1 ранга, то дело там тёмное.>Из чего виден мягкий и добрый характер Л.Д.Т.(Б)>Теперь ваши доводы...Вы пока никаких доводов не привели. Что написал Троцкий - оно конечно верно, но как иначе? Вы хотите сказать, что уничтожать общественный строй можно без железа и крови? Когда противник применяет это самое железо и льёт кровь?>Гуманисту-коммунисту Баринову для чтения на ночь:Если вы пытаетесь этим доказать, что расказачивание предусматривает физическое уничтожение, то это жульничество, более того, жульничество удивительно глупое ибо сам факт судебных заседаний показывает, что наказания давались не по сословному признаку. При чём тут Троцкий вообще не понятно. А доклад о безобразиях говорит о том, что руководство хотело чего-то другого.

Аватара пользователя
Автор темы
Laketha
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение Laketha »

№ 52 "устал уже говорить НЕБЫЛО БЕЛЫХ КАК ТАКОВЫХ, НЕБЫЛО ЕДИНОГО ДВЕЖЕНИЯ."Движения не было, а противоречия существуют. Хотелось бы понять природу этого противоречия

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение sirius26 »

Баринов изрек:"Вы хотите сказать, что уничтожать общественный строй можно без железа и крови? Когда противник применяет это самое железо и льёт кровь?"Можно и без железа и крови, товарищ Баринов. Можно и вот так:Из Приказа Тухачевского № 0116 от 12 июня 1921:ПРИКАЗЫВАЮ:1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.3. Начальнику боевых участков настойчиво и энергично выполнить настоящий приказ.4. О принятых мерах донести.Командующий войсками Тухачевский,Начальник штаба войск Генштаба Какурин.

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение sirius26 »

Напомню, что циферка "0" в начале номера приказа означает "секретно".

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение Ломоносов056 »

Igor igorsky Ivanov"Хотелось бы понять природу этого противоречия"Подробно про природу обозначенных противоречий:http://www.kara-murza.ru/Books.htm (см.книгу Гражданская война - урок для ХХI века)

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение sirius26 »

ПРИКАЗПолномочной Комиссии ВЦИК N 116 г. Тамбов23 июня 1921 г.Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения от бандитизма известных районов по следующему способу чистки. Намечаются особенно бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников, и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК N 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через 2 часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала). Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция. Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.Председатель Полномочной КомиссииАнтонов-ОвсеенкоКомандующий войскамиТухачевский

Аватара пользователя
sirius26
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918?

Сообщение sirius26 »

Вот еще жемчужина из сокровищницы боевого опыта.НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА ВОЙСККАКУРИНУ ДЛЯ ДАЧИ НА ПОДПИСЬПредуполиткомиссий 1, 2, 3, 4, 5 и 6-ro участков.8 июля 1921 г.Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние.В целях охранения мостов Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает:1. Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.2. Местным жителям организовать под руководством ревкомов оборону мостов от бандитских налетов, а также вменить населению в обязанность исправления разрушенных мостов не позднее чем в 24-часовой срок.3. Настоящий приказ широко распространить по всем деревням и селам.Командующий войсками ТухачевскийЛогика у нашего стратега удивительная: «разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении…», посему Тухачевский повелевает расстреливать заложников из числа этого самого местного населения.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Власти США борются с белыми шовинистами в РФ, но не в США?!
    Samuel » 06 апр 2020, 21:07 » в форуме Беседка
    33 Ответы
    605 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    19 апр 2020, 11:16
  • Украина 1918
    Gosha » 12 авг 2019, 14:37 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    183 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    14 авг 2019, 15:06
  • Брестский мир 1918 года
    Geolog » 26 ноя 2012, 00:34 » в форуме Новейшее время
    2 Ответы
    881 Просмотры
    Последнее сообщение seryy
    10 сен 2018, 22:39
  • Кремлевские жильцы 1918-1962 годы.
    Gosha » 26 янв 2017, 19:08 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    889 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 янв 2017, 16:36
  • Иностранная интервенция в Советскую Россию. 1918 - 1920 гг.
    Anahi » 26 янв 2011, 22:48 » в форуме Советская Россия, СССР
    51 Ответы
    2922 Просмотры
    Последнее сообщение Лео
    11 мар 2011, 15:51

Вернуться в «Советская Россия, СССР»