Неразрешимые противоречия между красными и белыми. На какой основе мог бы быть найден компромисc в 1918? ⇐ Советская Россия, СССР

[troyes]

"это воины интернационалисты"бредятина полнаяа брались они из многочисленных рабочих бригад,которые еще до войны завели на Дальнем Востоке, целые колонии их былиБаринов"У большевиков можно посчитать уничтоженных ВЧК."А как посчитать уничтоженных многочисленными полуавтономными красными отрядами? Расстрелянных по решениям местных советов? А ВЧК не уничтожали документы при наступлении белых? Кстати, почему советская власть так ссыкливо врала,даже в энциклопедиях, скрывая расстрел царской семьи и прислуги?"Не курите такое. Китайцы в РККА - это последствия постройки Мурманской ж\д этими самым китайцами."и ты не кури. Китайцы на ДВ набирались из местных китайских колоний,если не в курсе. И кстати в советское время они долго пользовались относительной независимостью и льготным положением, очевидно в награду за истребление русских в годы гражданки

[troyes]

Иванх" Массовые убийства получили такой широкий резонанс, что ВЦИК создал специальную комиссию по расследованию"Что правда то правда - Ленин тогда осудил действия Куна и Землячки. Пожалуй Кун одна из тех жертв Сталина кого совсем не жалко

[Brendan]

>а брались они из многочисленных рабочих бригад,которые еще до войны завели на Дальнем Востоке, целые колонии их былиКак раз оттуда они попадали к белым.>А как посчитать уничтоженных многочисленными полуавтономными красными отрядами? Расстрелянных по решениям местных советов? А ВЧК не уничтожали документы при наступлении белых? Кстати, почему советская власть так ссыкливо врала,даже в энциклопедиях, скрывая расстрел царской семьи и прислуги?Также как уничтоженных по решениям по факту полу- или просто автономных белых контрразведок, отрядов и просто жертв самосудов белых. То есть практически никак. Во всяком случае полную статистику.Вы бы определились. Либо "врала" либо "скрывала". Уничтожение документов ВЧК ничего бы просто не дало, так как их деятельность по решению Дзержинского освещалась в специальных газетах (название у Ратьковского посмотрите).>и ты не кури.Я с Вами на "ты" не переходил.>Китайцы на ДВ набирались из местных китайских колоний,если не в курсе.И обладали уже в Гражданскую искусством нуль-транспортировки, перемещаясь из занятых белыми районов в европейскую часть России в то время, как обычные дивизии ехали месяцами после прихода красных?>И кстати в советское время они долго пользовались относительной независимостью и льготным положением, очевидно в награду за истребление русских в годы гражданкиУчитывая, что их после Граджанской отправили домой в Китай Ваши предположения выглядят особенно смешно.

[Brendan]

>у Ленина компромисса ни с кем не могло быть и никогда,лишь временные тактические союзыНЭП и амнистия бывшим белым была без всякой временности.>А еще проще было не разгонять Учредительное Собрание, а сохранить шаткое равновесие,дать ему окрепнуть и превратить в полноценный Парламент или Конвент, как вам угодно.Это смешно. Учредилка не была парламентом изначально. Учредилка никаких решений принимать не могла в принципе, так как просто бы не договорились. А в это время не местах страну потихоньку начали раздраконивать, так Рада де факто стала независимой ещё в конце 1917 года. Фактически объявила как раз в январе 1918. Казаки плевать хотели на учредилку и вовсю немецким оружием воевали с рабочими отрядами. И будущие Добровольцы отнють не после разгона учредилки стали собираться.> Юденич мне кажется глупее был и не смог быКак раз Юденич был, пожалуй, наиболее грамотным как командир лидером и к тому же суть явления большевизма понял куда более глубоко, чем все остальные.>,а шентропа и местные командиры вроде Бермонт Авалова,Семенова,Унгерна и прочих - эти бы все равно шакалили по окраинам,ожидая истребленияВот только руки до них "почему-то" доходили только у большевиков.

[Quaid]

Как китайцы попадали в Россию - это вопрос, но именно после событий 1 мировой или гражданской войны некто У Хан Чен осел в Москве, женился и наплодил детей, один из которых был нашим соседом по коммунальной квартире.

[sas]

Не гражданин государства,воюющий за деньги на территории данного государства,в любой армии данного государства- наемник.У Хан Чен осел в Москве - зарегистрировался-стал гражданином. Вопроса нет.К остальным есть.По старым законам наемников не пленяли.

[Kamry]

Компромисса никакого быть не могло. Белое движение изначально создавалось как противодействие большевизму. И третьей силы тоже не было, все, хотя бы на словах, поддерживали одну или другую сторону.

[Nastenochek]

"Это смешно. Учредилка не была парламентом изначально. Учредилка никаких решений принимать не могла в принципе, так как просто бы не договорились."Нет ли тут ошибки?Зачем его распускать-то было? Ну подумаешь, какие-то депутаты-болтуны заседают. Так нет, "караул устал" и расстрел демонстрации в поддержку.

[Tri_minus_odin]

Иван, возникает вопрос, а что за парламент такой, что его небольшая группа матросов может распустить?По поводу Учредительного собрания - после того, как боьлшевитские и левоэсеровские делегаты покинули собрание, оно оказалось лишено кворума, и не могло принимать никаких решений. Кстати, демонстрации в поддержку собрания, насколько я знаю просто разогнали, а не расстреливали?

[Nastenochek]

Так то, что они покинули заседание - это их личная прихоть. У нас в Думе некоторые фракции в знак протеста покидали заседания - и это нисколько работе Думы не мешало. И даже законы в их отсутствии принимали.Парламент есть парламент, и его задача не защищаться от анархистов-матросов, а законы принимать. Депутаты должны были оборонять парламент с оружием в руках? Нет, вроде. А поддерживать Учредительное собрание было кому - но расстрел в лучших традициях "Кровавого" Николая.