Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение zig »

Вообще-то всех солдат и матросов в обязательном порядке обучали грамоте.

Реклама
Аватара пользователя
ReD-Dragon
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 26
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение ReD-Dragon »

Михаилу ДоррерСогласен конечно что что армия и флот должны быть проффесиональной и современной. Нехватало грамотности и солдатам и генералам. Но я просто упомянул что от таких вещей как например бездымный порох, обмундирование и оснащение и пр. у нас правительство тоже часто отмахивалось. Примеров куча. Крымская война. Какая например была дальность стрельбы у нашего и какая у английского стрелкового оружия? У них было нарезное, а у нас нет, доходило до того что наши солдаты и матросы сами нарезали стволы своих ружей чтоб хоть немного увеличить дальность. А в Русско-Турецкую 1877 вообще вели приказ в войска. давали определенное количество патронов на всю войну а дальше как хочешь штыком. Эти все войны очень во многом похожи из-за таких "мелочей". :(

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Дмитрию Софьину"Вообще-то всех солдат и матросов в обязательном порядке обучали грамоте."Пытались. На выходе, особенно с флота, процент грамотных значительно выше, чем на входе - но все равно далеко не 100%. Процентов 80 на 1905 год.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Rtemka »

При том - чем грамотнее солдат и матрос - тем он революционнее был, что не могло не отметить правительство. То же касалось студенчества и рабочих. Вот поэтому - правительство боролось с распространением грамотности, чем и заслужило название не только "реакционного", но и "мракобесного". Причем, дело не в грамотности как таковой - а в том, что образование носило специфический характер: материалистическое, сциентистское, нигилистическое. То, что оно стало таковым - -"заслуга" Церкви, утратившей влияние на интеллигенцию, поскольку в других условиях, при другом строе образования получались не только высококласные специалисты, но и высокоморальные патриоты и ответственные работники. Таким образом, мне так ясно видно, что Русско-японская война, на самом деле, была лишь одним из следствий общего кризиса страны.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение zig »

Забавно - правительство боролось с распространением грамотности и даже приняло для этого закон в 1908 г. о постепенном введении всеобщего начального образования. К 1917 г. 85% всех российских юношей 14-18 лет были грамотными. Открывались университеты, институты. В 1909 г. - Саратовский университет. В 1916 г. - Пермский университет. Во время гр. войны (при БЕЛЫХ) открыты Иркутский, Ростовский и Таврический университеты - подготовлено это было, естественно, ещё до революции. Надо же, какое мракобесное правительство!

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Rtemka »

Угу.. при этом издавало законы о "кухаркиных детях", нещадно изгоняло из университетов "революционный элемент"... Разумеется, препятствовать развитию образования полностью оно не могло, да вот беда, того уровня, что был - несколько нехватало.

Аватара пользователя
seohsuwm
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 60
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение seohsuwm »

Илья, "Но вот о руководстве 2-й Тихоокеанской он отзывается чересчур.. неадекватно."Так ведь и Костенко и Чегодаев-Саксонский пишут что у них в кают-компаниях ("Орел" и "Алмаз" соответственно) до половины офицеров отзывалось о Рожественском не слишком учтиво.Весь ход боя, как его вспоминают эти два офицера, говорит о грубейших просчетах в управлении килеватером броненосцев типа "Бородино".На "Орле" так просто бред какой-то. Начать бой до прихода Того с крейсерами Дева случайным выстрелом! А потом не продолжить бой следовать прежними курсами...

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Павлу МихеевуРожественский, конечно, не Нельсон. Но и Того Нельсоном не был. Победила именно система систему - именно наше правтительство и МГШ (в том числе и руками самого Зиновия Петровича) создали ситуацию, когда Россия проиграла стратегическое развертывание и подготовку театра боевых действий. После чего проигрыш в войне был уже практически неизбежным при отсутствии грубых ошибок со стороны японцев.В походе Второй Эскадры Рожественский прыгнул выше головы.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 61
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Rtemka »

Отдельно: знаете, меня еще по критике Великой Отечественно сильно настораживают эпитеты вроде "бред" и "бедлам". Признаю, что в отношении имперской армии они могут применяться, но как правило, к офицерам среднего звена. А вот высшие, командующие, сколь бы некомпетентны ни были, всегда исходят из каких-то соображений и строят какие-то планы. Вот их и надо разбирать. Это не нравоучения, это так... Понятно, что офицеры мало любили Рожденственского: с одной стороны, все же требовательный, а они - свободолюбцы, с другой - не настолько авторитетный, как Макаров, чтобы его требования исполняли "за совесть". Но личная любовь-нелюбовь тут не особенно важна. Думаю, и в отношении Макарова тоже нашлись бы недоброжелатели. А вот то, что поход Второй Тихоокеанской вообще произошел, то, что эскадра худо-бедно "сколотилась" - это на самом деле его заслуга.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение zig »

Илье Демичеву"издавало законы о "кухаркиных детях", нещадно изгоняло из университетов "революционный элемент"..."Циркуляр о кухарких детях, вышедший в период управления Министерством народного просвещения графом И.Д.Деляновым (80-90-е гг. XIX в.) задолго до революции прекратил своё действие. К тому же он касался лишь очень небольшой группы населения страны (кухарки, кучеры, домашняя прислуга и т.д.), никаких законодательных ограничений для самой многочисленной группы (крестьяне) не существовало. Да т.н. "кухаркины дети" имели возможность даже во время действия циркуляра поступить в университет, если бы проявили большие способности.К сожалению, "рев. элемент" изгонялся не столь нещадно, как Вы это себе представляете. Этого элемента всегда хватало среди студенчества. Как правило, такой элемент исключался либо за участие в крупных беспорядках, либо за неуспеваемость. Либо студент занимается учёбой, либо революцией - совмещать это почти невозможно. "Революционный" студент ничего хорошего ни университету, ни сотоварищам принести не может - он только морально разлагает других студентов и сбивает их с пути. Вы за то, чтобы таких студентов удерживали в университетах?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русско-Японская война 1904-1905
    Molas » 09 сен 2015, 10:50 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    645 Просмотры
    Последнее сообщение Ярослав Стебко
    11 май 2017, 20:58
  • Русско-Японская война
    Gosha » 25 фев 2019, 17:45 » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    221 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 фев 2019, 13:49
  • Воина на Море 1904-1905
    Gosha » 06 авг 2019, 16:06 » в форуме Российская империя
    3 Ответы
    398 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 авг 2019, 13:34
  • Выиграть войну и потерять страну.
    Gosha » 30 авг 2020, 16:34 » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    502 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2020, 16:41
  • Русско-чукотская война
    tamplquest » 22 авг 2018, 23:22 » в форуме Новое время
    0 Ответы
    555 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    22 авг 2018, 23:22

Вернуться в «Российская империя»