Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну? ⇐ Российская империя

[Мижко]

#717"тут ведь объективные сложности"Не поверите, я сматривал на карту России, и нередко. Вопрос в том, что лица, ответственные в то время за принятие решений также должны были видеть эту карту, и действовать соответственно."Обеспечивать в каждом море изначальный перевес над соседом, тем более стремительно милитаризирующимся - сверхсложно."Задача на самом деле с одним неизвестным - война, в которой решающую роль должен был играть флот назревала у нас после 1898 года на одном театре. В войне с Германией и Австрией на Западе флот был нужен только для обороны столицы, ну еще Черноморский флот и проливы.Так что все все прекрасно понимали, не зря программа 1898 года называлась ЭКСТРЕННАЯ программа для нужд Дальнего Востока.И вот эта программа была - в силу неразворотливости морведа и стратегических ошибок в судостроительной политике (если хотите, расшифрую отждельно) фактически провалена. Японцы получили - и это было прекрасно известно заранее - последние корабли программы 6 6 уже в 1902 году, да еще прикупили бонусные броненосные крейсера у итальянцев, а наши в лучшем случае заканчивали программу в 1906 году."Но даже при этом до гибели Макарова Тихоокеанский флот достойно противостоял японскому."ДА какое там... Несмотря на героические усилия Комфлотом и воспрянувшей духом эскадры восполнить импровизацией то, что недоделали в мирное время было невозможно. Японцы все время сжимали петлю вокруг нас используя практически двойное превосходство в силах после выхода из строя 2-х самых сильных броненосцев эскадры и 3-х крейсеров. И в конце концов дожали Степана Осиповича, который при всех своих талантах не мог сделать все за неподготовленные к реальной войне штаб и эскадру."Ну ему было где базироваться. "Это не "базироваться", это "ютиться". Ни толковых ремонтных мощностей, ни доков для броненосцев, ни даже нормального фарватера, доступного круглые сутки. Ни запасов угля и боеприпасов.Это против японской системы базирования, которую даже англичане признавали ЛУЧШЕЙ на театре, лучше чем у Владычицы Морей.Японцы могли себе гарантировать господство на море после даже нефатального сражения типа 28 июля, пока наши несколько месяцев с бору по сосне пытаются залатать повреждения - японцы через пару недель в строю."Ну а тут то где Вы провал видите? Разве Куропаткину не поступали подкрепления?"В начале войны - по батальону в неделю. Это темп накопления сил? А пос равнению с японцами, которые могли перебросить чуть не дивизию в неделю - особенно не смотрится.А по этой же нитке транссиба - 4 пары поездов в сутки на на начало войны - надо было снабжать и флот - ведь взамен поврежденных ни орудия, ни броневые плиты, ни сложные детали механизмов было взять неоткуда."Строго говоря, руководство страны выполнило свой долг перед армией. "Это только по внешности. Фактически достаточной подготовки не было. По всем частям - и флот, и система базирования, и армия и снабжение театра. Вроде для вида, для галочки - все в порядке - а ни один компонент у нас до конца не боеготов. В отличии от японцев, у которых ничего не запредельно, но все к месту и все надежно.

[Seodeshevo]

не то что могла..обязана была!

[Puma Punku]

Вопрос бесцельный - могла ли Россия выиграть эту войну? Войско может победить, и этим несколько отдалить неизбежное поражение всего государства. Тут вопрос не о вероятности или упущенной возможности победы России в рус-яп.войне, а о том, в чём заключается исторический упрёк Советского Союза, победившего Японию в 1945-м, Рос.империи, проигравшей эту войну.

[Gosha]

Вопрос бесцельный - могла ли Россия выиграть эту войну?

Однозначно могла. Международная Политика похожа на игру в покер Вы думаете что играете против одного, на самом деле Вы играете против стола. Чем лучше у Вас идут дела и чем Вы ближе к выигрышу тем больше нарастает сопротивление этому. Если в 1904-1905 годах Россия играла только ради себя Лондон - Вашингтон - Токио были против. В 1945 году СССР воевал уже не за себя - за Союзников, а так же не ради послевоенного престижа - ради снятия прежней вины 1939-1940 годов. Токио был одинок - против были - Москва - Лондон - Вашингтон - Париж, даже Рим.