Российская империяРусско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Правление династии Романовых

Реклама
Аватара пользователя
hamsterex
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 07.01.2011
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение hamsterex »

Само собой виновато царское правительство, которое не удосужилось развивать инфраструктуру и производство на Дальнем Востоке.Русская сухопутная армия была много мощнее, однако Дальний Восток и Европейскую Россию соединял лишь ТрансСиб. Сверхслабые коммуникации.

Аватара пользователя
rogo
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.05.2011
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение rogo »

Кто-нибудь степанова читал??? мне интересно, правда там или нет!Книжка нормальная, интересная

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Георгий, она художественная. Канва - правдива, по мелочам - возможны ляпы и серьезные. Авторский вымысел опять же присутствует.

Аватара пользователя
Alaina
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Alaina »

Царь виноват))) И бюрократия))Такой уж краткий ответ)Японцев мы могли, если бы рационально вели войну спокойно подавить.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Proga »

Коммуникации как раз создавались стремительно. И Транссиб был построен (вместе с КВЖД) и ЮМЖД к Порт-Артуру. Города на ДВ были невелики и русское население малочисленным (как и сейчас), одноко первые росли, а второе - увеличивалось.Конечно ДВ далеко и тут ничего не поделаешь. На царизм по этому поводу валить - полный бред. Не мог же Царь географию изменить! В любом случае.....и под Ляояном и под Мукденом русская армия смогла несмотря на проблемы коммуникаций иметь небольшой перевес в численности (кстати Транссиб пропускал намного больше грузов чем до войны предполагала японская разведка). Голодать тоже никто не голодал. Да и снаряды-патроны подвозились. Вооружение сопоставимо (японцы имели некоторый перевес по пулеметам). И солдаты не хуже.Что же остается? Генералитет! Плохо было в России после смерти Скобелева (в 39 лет!) с полководцами. Михал Дмитричу было бы в 1904 только 63, самый расцвет, вполне бы мог. Куропаткин и Линевич были слишком нерешительны и осторожны. Плюс сыграла роль и гибель адмирала Макарова.

Аватара пользователя
Fay
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 28.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Fay »

Да, если бы не погиб Макаров на затонувшем Петропавловске, то все могло сложиться иначе.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

"Коммуникации как раз создавались стремительно"Недостаточно стремительно, чтобы обеспечить победу. Три ключевых задачи были провалены:- постройка и сосредоточения флота, превосходящего японский- создание для него системы базирования- обеспечение транспортной связности с европейской части страны (читай - с основными силами армии)Причем в принципе хватало решить первые две чтобы не допустить кровопролитной сухопутной войны.В общем, по результатам войны общее мнение было таково, что война была проиграна с первым пуском торпеды под Артуром. То, что до войны не подготовили - в ходе войны с опасным противником импровизациями не исправишь.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Proga »

Михаил Comte ДоррерНу то что руководство России недооценило японцев, так это само собой. К войне почти не готовились свысока относясь к противнику. Кстати, война и правда бы не была обязательной, если бы пошли навстречу приехавшему незадолго до нее в Петербург Ито. Признание Кореи японской сферой влияния (в обмен на признание Маньчжурии - российской) надолго бы отсрочило столкновение.Вы говорите о трех ключевых задачах, якобы проваленых. 1. "постройка и сосредоточения флота, превосходящего японский" Тихоокеанский флот России был создан достаточно быстро, однако....тут ведь объективные сложности. У России ВМФ разбиты по трем морям (Тихий океан, Черное, Балтийское), плюс флотилия на Каспии. Переводить их в случае войны из одного в другое - затруднительно. Обеспечивать в каждом море изначальный перевес над соседом, тем более стремительно милитаризирующимся - сверхсложно. Ну не прыгать же из штанов. Еще раз! Это не царизм виноват, это география! Но даже при этом до гибели Макарова Тихоокеанский флот достойно противостоял японскому.2. "создание для него системы базирования"Ну ему было где базироваться. В Порт-Артуре. Тут опять таки сложность географическая. Утянешь весь флот в Порт-Артур, останется неприкрытым Владивосток, ведь в случае чего огибать Корею.3. "обеспечение транспортной связности с европейской части страны (читай - с основными силами армии)"Ну а тут то где Вы провал видите? Разве Куропаткину не поступали подкрепления? Разве он не имел численного превосходство под Ляояном и Мукденом? Или может быть армия не получала в достаточном кол-ве тех же ружей, патронов, снарядов? Или может быть русские в Маньчжурии голодали из-за задержек с поставками продовольствия? Или умирали от холода без обмундирования? Или жалованье офицерам и солдатам задерживали?Да нет же. Все было если не идеально (а ля гер ком а ля гер), то вполне нормально. Строго говоря, руководство страны выполнило свой долг перед армией. Но армия не смогла победить. Правда, руководству можно предъявить претензии, что не тех командиров выбрали. Это возможно, хотя в тот период действительно был голод на таланты (виновата ли тут система отбора кадров или просто так сложилось - иной вопрос).А самое главное непонятен смысл претензий по коммуникациям. Что же было делать, еще пять транссибов построить? Зачем? Что по ним возить?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 67
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение ALiasLag »

Я тоже думаю, что по организации поставок в сухопутную армию, по крайней мере, власти с задачей справились. Не справилось командование: японцы могли побеждать и наступать в меньшинстве, а русская армия раз за разом проигрывала в большинстве.Да, не драматично проигрывала, не так, как в Пруссии, но в сумме мелких поражений получился огромный конфуз. Сдали Порт-Артур, бОльшую часть Манчжурии, да и флот бы, возможно, не потеряли бы, деблокируй армия Порт-Артур и развяжи руки флоту...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русско-Японская война 1904-1905
    Molas » 09 сен 2015, 10:50 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    644 Просмотры
    Последнее сообщение Ярослав Стебко
    11 май 2017, 20:58
  • Русско-Японская война
    Gosha » 25 фев 2019, 17:45 » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    219 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 фев 2019, 13:49
  • Воина на Море 1904-1905
    Gosha » 06 авг 2019, 16:06 » в форуме Российская империя
    3 Ответы
    397 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 авг 2019, 13:34
  • Выиграть войну и потерять страну.
    Gosha » 30 авг 2020, 16:34 » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    500 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2020, 16:41
  • Русско-чукотская война
    tamplquest » 22 авг 2018, 23:22 » в форуме Новое время
    0 Ответы
    554 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    22 авг 2018, 23:22

Вернуться в «Российская империя»