Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Imara »

№ 646 Ну так Порт-Артур и был первой морской базой в Океане, Колонией должна была стать Корея, только вот первая серьезная попытка проведения такой политики сразу же провалилась. США при схожих целях нашли лучшего "мальчика-для-битья" - Испанию, и оформили себе кучу заморских колоний, а у Российской Империи не получилось.

Реклама
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение sergejluzhkv »

#647 про Корею с японцами еще в начале века договорились: мол Манчжурия и Монголия - русским, Корея - японцам. Но когда царское правительство начало авантюру с Безобразовым (отправка солдат в Корею, для подчинения ее), японцы обиделись, и напали.


Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Imara »

№ 649 А если бы получилось то говорили бы: "Вот у нас флот отличный. Разные типы кораблей позволили решить комплекс проблем. Мы победили Японию, которую вооружал весь мир, мы бы и их "хозяев" тоже бы победили".Может и в Первую Мировую не вступили бы, были бы заняты обустройством Дальнего Востока.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Brendan »

>Действовать на коммуникациях врага, заставлять его растягивать силы для прикрытия множества важных пунктов - где-то так обосновывается идея о 2-3/4-5 наших авианосцах.Это называется "хождение по граблям". Немцы тоже так думали. И в ПМВ и в ВМВ их флот стоял на приколе и больше всего боялся огрести при вылазке.-------------------->Зачем же погибать геройски за Родину? Пусть они погибнут за свою родину.Даже в случае размена 1:1 что малореально при таком соотношении сил у американцев остаётся порядка 10 авианосцев (если сейчас 15), а у нас - ноль. Итого американцы держат Океан, а мы нет.> Тактические ядерные ракеты для чего придумывали? Ага, для борьбы с флотом противника, а Вы что подумали? Чтоб пиратов сомалийских ловить? Именно поэтому прогулка "Петра" в Венесуэлу так озаботила америкосов.А тактические ядерные ракеты у одних нас имеются? Вы поймите. Чтобы построить флот, способный бороться с американским нужно вбухать сходные средства. Которых у нас не было при СССР, тем более нет сейчас и не будет в обозримом будущем. Поэтом нечего мечтать о авианосцах, нужно либо попытаться прикрыть развёртывание ПЛАРБ у своих берегов либо ограничиться обороной берега.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 67
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение ALiasLag »

651: Абсолютно неверно. Задача борьбы с флотом морской державы, удерживающей господство в океанах, сводится отнюдь не всегда к построению буквально такого же флота.Например, немцы перед обеими войнами действительно пытались построить линейный флот, способный бороться с линейным флотом Англии, и оба раза естественно, надорвались. В то время как совершенно ничтожный подводный флот немцев нанёс флоту (особенно торговому) англичан огромные потери и был близок (в ВМВ) к полному подрыву английских морских коммуникаций. Если бы немцы уделили больше внимания своему подводному флоту в период подготовки к ВМВ, не исключено, что в 1940 - начале 1941 года они могли бы полностью перекрыть Англии кислород и вынудить её к миру.Советская доктрина предусматривала также ни в коем случае не "размен" авианосцев, которых у СССР не было, а уничтожение авианосных групп противника группами подводных крейсеров.Грамотное применение наличных сил даже в ситуации перевеса сил противника позволяет нанести ему поражение. Это справедливо не только для наземной войны, но и для морской.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Brendan »

>651: Абсолютно неверно. Задача борьбы с флотом морской державы, удерживающей господство в океанах, сводится отнюдь не всегда к построению буквально такого же флота.Скажем так. Все успешные попытки сводились именно к построению примерно такого же флота.>Например, немцы перед обеими войнами действительно пытались построить линейный флот, способный бороться с линейным флотом Англии, и оба раза естественно, надорвались. В то время как совершенно ничтожный подводный флот немцев нанёс флоту (особенно торговому) англичан огромные потери и был близок (в ВМВ) к полному подрыву английских морских коммуникаций.Но нам-то пытаются рассказать, как круто настроить авианосцев...>Советская доктрина предусматривала также ни в коем случае не "размен" авианосцев, которых у СССР не было, а уничтожение авианосных групп противника группами подводных крейсеров.Это более чем сомнительная доктрина. У противника лодок больше и они заметно совершеннее. Плюс у них отработана система обнаружения наших ПЛ как минимум в Баренцевом море, у нас - ничего подобного.

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Imara »

№ 653 "Но нам-то пытаются рассказать, как круто настроить авианосцев..." - это общая интеллектуальная вторичность наших военных :("Плюс у них отработана система обнаружения наших ПЛ как минимум в Баренцевом море, у нас - ничего подобного" - у нас была опарация "Атрина".

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

"это общая интеллектуальная вторичность наших военных"А вы какой хотели первичности, если военная наука похоронена, как и гражданская?

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Winst »

#655у нас нанотехнологии

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русско-Японская война 1904-1905
    Molas » 09 сен 2015, 10:50 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    645 Просмотры
    Последнее сообщение Ярослав Стебко
    11 май 2017, 20:58
  • Русско-Японская война
    Gosha » 25 фев 2019, 17:45 » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    221 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 фев 2019, 13:49
  • Воина на Море 1904-1905
    Gosha » 06 авг 2019, 16:06 » в форуме Российская империя
    3 Ответы
    398 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 авг 2019, 13:34
  • Выиграть войну и потерять страну.
    Gosha » 30 авг 2020, 16:34 » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    503 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2020, 16:41
  • Русско-чукотская война
    tamplquest » 22 авг 2018, 23:22 » в форуме Новое время
    0 Ответы
    555 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    22 авг 2018, 23:22

Вернуться в «Российская империя»