Российская империя ⇒ Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

[sas]

А к какой войне с 1812 года русские готовы были?ЗЫНенавижу когда глумятся над погибшими.(Несколько сертификатов и дипломов)

[Tvikser]

Может всё-таки "вина" лежит на Японии и прерасном флотоводце адмирале Того?

[Мижко]

"Может всё-таки "вина" лежит на Японии и прерасном флотоводце адмирале Того?"Ростислав, приветствую Того, к слову, был довольно средним флотоводцем, без полета. Не Нельсон. Но брал всю дорогу трудолюбием и обстоятельностью. На том и выиграл.В том-то и штука, что Русско-Японская на море - это первая война, где ясно проявилось, что исход морской войны решается до ее начала. Японцы, фактически, выиграли в 1902 году, когда из Англии пришел последний броненосец их судостроительной программы. Дальше пошла фора, которую они использовали на боевую подготовку.Наши не смогли ни театр подготовить, ни силы сосредоточить, ни боевую подготовку обеспечить.Проигрыш в такой ситуации был просто неизбежен.К слову сказалось и то, что японское общество в расцвете эры Мэйдзи было консолидировано и готово на подвиги. Ничем особо лично не примечательный император заслужил канонизацию тем, что за одно правление вырвал Японию их XVII века в XX. Задача Николая Александровича была проще, но увы - он и с этим не совладал, пришлось наверстывать сами знаете, кому, и сами знаете, какими методами.

[sas]

#424 @Молодец. Содержательно спорите.@А к какой войне с 1812 года русские готовы были?зы#427@Проигрыш в такой ситуации был просто неизбежен.@Возможно на море, но море не определяет исход войны.

[Мижко]

"Возможно на море, но море не определяет исход войны."Вы смеетесь? Исход войны с островной державой может быть решен вообще без вмешательства сухопутной армии. Тем более, что не с Англией воевать собирались.Это против Германии строительство флота было пустым расходом средств.Но, опять таки - и армия не получила нужных средств ни на перевооружение, ни на реорганизацию. И требуемую пропускную способность Транссиба не обеспечили - хотя о необходимости этого военвед говорил еще при вступлении Николая на престол.

[sas]

Сухой остаток:1. Война начата Японией. Вероломно без объявления.2. Россия не готова .Как впрочем и в других случаях.Далее:1. Морские победы Японии ослабили Российский флот. Дезорганизовали армию на суше.2. Дальнейшее развитие военных действий на суше для Японии было нецелесообразным. Ресурсами для затяжной войны япошки не обладали.Вывод :Победа России на суше была возможна. Но …История знает другое решение.ЗыВ музее Востока, в Москве есть подарки японского Императора Царю Николаю Второму.Венцом экспозиции являются дары японского императора Мэйдзи российскому императору Николаю II по случаю его коронации в 1896 г. Это скульптурная группа «Орел на сосне» и ширма, выставленные в специально изготовленной по особому проекту центральной витрине. Ансамбль «орел-ширма» - интереснейший памятник исторического и художественного значения, относящийся к переломному этапу японской истории, когда страна выходила на мировую арену, покончив с периодом длительной изоляции, и демонстрировала достижения своей многовековой культуры. Помещенная на корневище сосны фигура орла в натуральную величину с размахом крыльев в 164 сантиметра собрана из более чем полутора тысячи деталей, вырезанных из слоновой кости.Посмотрите.К. Канэда (1847 - ?) .«Орел на сосне»Дерево, слоновая кость, резьба, тонировка, рог

[Мижко]

"2. Дальнейшее развитие военных действий на суше для Японии было нецелесообразным."А для России оно было целесообразным? Думаете, англичане не дали бы еще один займ японцам на снаряды и патроны? И ради чего сотни тысяч русских солдат должны были складывать головы?Вы должны понимать разницу - для Японии это война была как для нас - Великая Отечественная. А для нас - периферийная война. Превращать ее в массовую "войну вооруженных народов" - вот это и была глупость."2. Россия не готова .Как впрочем и в других случаях.@В других случаях характер войны был совершенно иной - нападали на сердце России, на европейскую часть. И это резонно воспринималось народом как посягательство на собственную землю. Манчжурия - совсем другая статья, новая планка для Империи - колониальная война. Такие войны ведутся относительно немногочисленными профессиональными армиями, а также флотом.Ни того, ни другого в достаточном количестве, а главное - качестве Империя не выставила, и получила закономерное поражение.Конечно, революция подвела итог под этим поражением - но сама революция и есть признак попытки решать задачу колониальной политики неподходящим средством - массовой призывной армией.P.S. И в 39-м, и в 45-м сталинский СССР разгромил японцев на Дальнем Востоке именно так - компактными ударами бронированных кулаков, в скоротечных операциях. Не расходуясь на флот и на длительную сухопутную войну.Как говорил Черчиль, "Коммунистическая партия - единственная известная в истории замена морской мощи".

[sas]

С 1. вы согласны?

[ALiasLag]

Наш дедушка-оракул на высоте:"Знание устава никто не отменял.Стыдно задавать такие вопросы.""Вы врёте""Смешно"Россия проиграла войну вчистую, но... "победа России была возможна".Оччень сильная аргументация."Респект", как выражается другой оракул.

[sas]

У юношей, типа вас набрался.зы«Россия проиграла войну вчистую», как бы это классифицировать, что бы хрупкую юношескую душу не обидеть..Пусть будет," странная трактовка. "Удачи юноша:-)Посмотрите в своей любимой Вики, там нет такого.