Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну? ⇐ Российская империя

[Nastenochek]

"буржуазно-демократическая""президенты Российской республики"нет ли тут грубой ошибки?

[ALiasLag]

Ивану: Ну, в проигрыше крымской войны проклятый царизм винить трудно. Это была практически мировая война против одной России. Все ведущие державы мира (Англия и Франция) вкупе с неслабой ещё Оттоманской империей и всякими лимитрофами, вроде Сардинского королевства, накинулись хором. И выбрали самые уязвимые места (морское побережье, в отдалённых от центра регионах). Тем не менее, практически везде были биты, и только в Крыму им удалось захватить небольшой клочок земли с да, важной базой флота, но армию им побить не удалось, и даже из Крыма вытеснить не удалось.Представьте себе, что России в 1904 году объявили бы войну (кроме Японии) Англия, Франция и Италия, год бы рубились под Порт-Артуром, взяли бы его, но далее ни на шаг не продвинулись.К тому же мир подписал не Николай первый, а Александр второй, который волей и разумом предыдущему монарху сильно уступал.

[Nastenochek]

Революция 1905 года не была ни буржуазной, ни тем более дмеократической.А была ли вообще революция? В советской историографии события 1905 действительно были революцией, но это голимый марксисткий подход, да к тому же и трактуемый неверно.Буржуазия так и не получила высшей власти в стране. Государственная Дума была сильно ограничена в полномочиях, особенно после т.н.Третьеиюньского переворота. Демократической она не была тем более, посколько существовали серьезные избирательные цензы и ограничения для основной части населения.А что до "президента", это смешно. Откуда в абсолютной монархии взяться президенту?

[ALiasLag]

309: А вот это верно. Мятеж не может кончится удачей, в противном случае его зовут иначе.

[Nastenochek]

Да нет, это тот, кто говорит о буржуазно-демократическом характере той "революции" - находится в плену куцой советской историографии. В результате революции устраняют текущий политический режим (что отличает ее от переворота или бунта) и заменяют ее на новый. Было ли такое в 1905 г ?Кто кого свергнул? На что заменили абсолютную монархию? Кто власть верховную захватил и захватил ли ее вообще?

[Irwin]

Англия натравила Японию...А проиграли из-за плохой техники,если по современному!

[Nastenochek]

А плохую технику поставляли революционеры. Лично делали плохие пушки и ружья и отправляли на фронт!

[sas]

Про слабую экономику России, Керенский:"Даже коммунистические авторы временами писали о быстром развитии промышленности за время конституционной "пятилетки" в канун первой мировой войны: "Россия стала быстро продвигаться по капиталистическому пути, оставляя позади старые капиталистические страны, шедшие ранее впереди"3.С 1900 по 1905 год промышленное производство выросло на 44,9 процента, а к 1913 году — на 219 процентов. Показатели ремесленных - промыслов были еще выше. С точки зрения технического прогресса промышленность в целом прошла стадию дальнейшего развития и модернизации. По далеко не полным данным, капиталовложения на промышленное переоборудование составили в целом за 1910—1912 годы 537,3 миллиона золотых рублей. В этот период процветания капиталовложения в промышленность были в три раза выше, чем в Америке. По концентрации промышленности, которая была выше, например, чем в Америке, Россия стала одной из самых развитых стран мира. Стоимость промышленной продукции России в 1908, 1911 и 1916 годах составляла соответственно 1,5, 5,5 и 8,5 миллиардов рублей.Перед самой войной началось строительство железнодорожной магистрали Туркестан — Сибирь, "Турксиб", завершенное уже в советский период. На эти годы были запланированы грандиозные программы преобразования всей экономики страны. Их осуществление прервала война 1914 года.Такая сверхконцентрация русской промышленности вызвала к жизни два важных процесса. Во-первых, она привела к сосредоточению в городах значительного числа рабочих, создав тем самым благоприятные условия для их организации. Во-вторых, она укрепила не столько позиции средних классов, сколько мощь банковского капитала. Тем самым ни в городе, ни в деревне экономический бум не изменил социальную структуру настолько, чтобы это могло создать прочные предпосылки для формирования конституционной монархической системы."Вопросы у местечковых историков есть?

[ALiasLag]

Ну, то есть, 270-тысячная армия Куропаткина была обречена и отступала перед 170 - тысячной армией японцев из-за революции. Ага, ага, понятно.А армию Самсонова в 1914 году разбили в Пруссии из-за революции, случившейся в феврале 1917-го. Логично.

[Ломоносов056]

"Что до Февраля, то - да, именно он сыграл решающую роль в том, что Россия не стала победительницей в Войне."Оценивать способность страны вести войну в XX в. только по состоянию на фронтах - есть грубейшия ошибка.Хотя и там Россия мягко говоря не преуспела.Исход войны решается внутри страны, именно там Россия и была совсем не готова, как в Р-Я, так и в ПМ.В отличии от СССР в ВМВ.Хорошо, что вы это понимаете, однако некоторые ваши выводы почему-то явно противоречат данному тезису.