Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Артему ДиденкоДа Господь с ней, с шимозой. По бронированным целям и на большинстве реальных дистанций того времени русский снаряд был получше.Просто статистика - в Цусиме зафиксированы лишь единичные случаи пробития брони японскими снарядами - а зато по японцам что не попадание - то пробитие...Проигрыш был именно стратегический, благодаря чему японцы разбили нас по частям, и имея флот вдвое меньше нанесли нашим урон, превышающий размеры собственного флота, а свои потери возместили с лихвой трофеями...

Реклама
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Дмитрию Софьину"Японцы могли собрать свои силы в кулак быстро - благо близко"А им ещё очень помог "талантливый администратор" Витте, урезавший деньги на развитие Транссиба и постройку ВМБ Порт-Артур и Владивосток, а зато вваливший десятки миллионов рублей в оборудование порто-франко Дальний. Ну, и по мелочи - на пару с Безобразовым втравивший Россию в эту войну авантюрами с КВЖД и с лесными концессиями в Корее.

Аватара пользователя
Автор темы
IceTi
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 46
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение IceTi »

Черноморский - Третья Тихоокеанская эскадра, пропустили через проливы и он соединилься с эскадрой Рождественнского.но толку от этого не было - там все корабли были устаревшими и дряхлыми.Шимоза имела в десятки раз больший фугасный эффект.

Аватара пользователя
XaPu3Ma
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение XaPu3Ma »

Михаил Comte Доррер.Наши снаряды броню пробивали..да. А вот как часто они взрывались?..Японские фугасы не пробивали броню..но взрывались с жуткой силой..и осколков от них немеренно.Про стратегию. согласен.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение zig »

Насчёт Витте - почти полностью согласен с comte Михаилом Доррером. Личность, конечно, крупная и выдающаяся, но в моральном отношении... Главный интриган Империи (в мемуарах сам всех обвиняет в интригах, кроме себя любимого). В японской войне он обвиняет Плеве, приписывая ему сакраментальную фразу "Нам нужна маленькая победоносная война". Хотя если и уместно говорить о виновниках с нашей стороны (Япония ведь тоже вела агрессивную политику на Дальнем Востоке, да она же и первая напала), то Витте виновен гораздо больше, нежели Плеве. Хотя справедливости надо сказать, что к безобразовской деятельности Витте отношения не имеет и всячески критиковал Безобразова. Но в дальневосточные дела именно Витте прежде всего и втянул Россию (КВЖД и прочее) - см.: Гурко В.И., "Черты и силуэты прошлого"; Judge E.H., "Plehve: Repression and Reform in Imperial Russia, 1902-1904"

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Sunmusic »

Виталий Шевченко Спасибо, что цитируете мои тезисы.)А сколько не сравнивай, а СССР в этом плане РИ всяко переплюнул. Витте был компетентным администратором, просто, как и большинство тогдашних наших политиков, недооценивал Японию.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Артему ДиденкоПредставьте себе - и взрывались нормально! И именно за броней! Это они небронированный борт пробивали и улетали дальше."Фудзи" в Цусиме не погиб буквально чудом - был взрыв в башне главного калибра, пожар боекомплекта - но его погасило водой из перебитой гидравлической магистрали. Та же "Микаса" 28 июля 1904 года получила очень неприятные попадания - затопление тонн на 400 с пробитием главного пояса и заклинение кормовой башни ГК после пробития второго пояса.Ну, и при Ульсане 1 августа японские броненосные крейсера получили неприятные пробития - типа взрыва каземата на "Иватэ", стоившего японцам 40 трупов и потери трех орудий.Общий диагноз таков - при равном числе попаданий японцам пришлось бы гораздо хуже.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Ломоносов056 »

Александр Воробьёв Вот и сравните по Войне с Японией. См.# 11.

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Sunmusic »

А речь не о том шла. А вот сравнивать Русско-Японскую со столкновениями СССР с Японией - не совсем уместно. Ибо другие условия.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 84
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Русско - Японская война 1904-1905. Кто виноват в поражении? Могла ли Россия выиграть эту войну?

Сообщение Мижко »

Александру ВоробьевуКонечно другие!Поскольку в Кремле был Сталин, а в генштабе. а затем на посту замглавкома - Жуков (размазавший японцев за 2 года до этого на Халхин-Голе), то вот они и не рыпнулись - несмотря на тяжелейшее положение СССР в октябре-ноябре 1941 года.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Русско-Японская война 1904-1905
    Molas » 09 сен 2015, 10:50 » в форуме История Руси
    2 Ответы
    645 Просмотры
    Последнее сообщение Ярослав Стебко
    11 май 2017, 20:58
  • Русско-Японская война
    Gosha » 25 фев 2019, 17:45 » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    221 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    27 фев 2019, 13:49
  • Воина на Море 1904-1905
    Gosha » 06 авг 2019, 16:06 » в форуме Российская империя
    3 Ответы
    398 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 авг 2019, 13:34
  • Выиграть войну и потерять страну.
    Gosha » 30 авг 2020, 16:34 » в форуме Российская империя
    0 Ответы
    503 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 авг 2020, 16:41
  • Русско-чукотская война
    tamplquest » 22 авг 2018, 23:22 » в форуме Новое время
    0 Ответы
    555 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    22 авг 2018, 23:22

Вернуться в «Российская империя»