Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше? ⇐ Советская Россия, СССР
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Потому что немцы "при прочих равных" упреждают нас в развёртывании.
-
- Всего сообщений: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
323: Во-первых, никаких доказательств этому нет (а тогда и подавно не было), а во-вторых, это не важно.Так же не важно, как и сколько пуговиц было на шинели финского солдата. Я этого не знаю, и знать не хочу.Мой тезис был - упреждение по плану Василевского было сущим безумием, и потому в той ситуации невозможно.
-
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 24.08.2011
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
СССР никогда не развязал бы войну против Германии первым, не пошли советы на конфронтацию с Гитлером в 38-м и 39-м, не пошли бы на это и в 40-м и 41-м.До марта 40-го СССР увяз в войне с Финляндией, в ходе которой выявились огромные недостатки РККА, как в организации военных действий, так в укомплектовании войск; естественно, наблюдая такую непригядную картину общего положения вооруженных сил, в том, чтобы разязывать более крупную военную кампанию с намного более сильными войсками Гитлера не было ни капли здравого смысла. Нужно было еще время и длительное, чтобы быть готовыми к войне с такими противниками.К 41-му году СССР провел ряд реформ и преобразований ВС, начал подготовику части приграничных западных районов страны к обороне, стягивал войска к границам и только, к ведению наступательных операций СССР бы не готов, ни морально, ни, что называется, физически.С политической точки зрения также не было никого смысла развязывания войны с Германией: в начале 41-го Германия фактически воевала только с Великобританией, наладить диалог с Францией и Великобританией на кануне, и уж тем более с США также не удалось, причем по вине последних.Если и объвлять войну Германии, то только позже, имея реальную силу - армию, готовую к наступательным операциям и тыл, а также "железные" договоренности с коалицией и США.По сему, вопрос "Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?", является почти не корректным и фантазийным, просто не актуальным на тот момент. Возможно Великобритания, США и Франция вздохнули бы спокойно, но не было у советского правительства резона ложить кости своего народа за чужие страны, и то что он не вступил в войну в 40-м или 39-м, и причем не начал агрессию первым, свидетельствует только о том, что советское правительство свой народ не предавал, за "облачные" политические выгоды, как в первую мировую войну, когда царское правительство сотнями тысяч жизней русских солдат на восточном фронте спасали Париж, а когда Россиская империя пала, то эти же "союзники" начали проводить политику интервенции против нашей страны на Дальнем Востоке, Крыму, на Мурмане и т.п...
-
- Всего сообщений: 2
- Зарегистрирован: 18.07.2011
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Нет не получилось бы выиграть войну если бы мы атаковали,потому что мы сначала застали бы их врасплох да но они стянули бы войска из Франции и остановили бы наступление.Потом контрнаступление и наши войска отступают,а приготовится к обороне некогда и гнали бы нас до Урала.Помощь никто недал,нас считали агрессорами и мы ьыли связаны пактом о ненападении которого Сталин придерживался до конца.
-
- Всего сообщений: 23
- Зарегистрирован: 26.09.2011
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
ох уж этот план ГРОЗА ))! а что если всё совсем по другому?да Союз проводит удар первым,но совсем не так как думается,не по Германии,а в купе с ней!и получается что две далеко не самые хилые армии,громят Европу(а в этом варианте уж точно разгромили бы)! а если по теме,то всё было бы совсем не понятно как!наши ударили бы не только прямо в лоб,но и по балканским союзникам,там можно было бы ожидать значительного успеха,но.... длилось бы это уж точно гораздо дольше ((((
-
- Всего сообщений: 51
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Да о чём вы говорите ? Ведя войну на два фронта Гитлер изначально знал о поражении , да ещё и Япония подвела его напав на америКу в следствии чего американцы решили вступить в антигитлеровсКую каолицию.Гитлер получал донесения , сто Сов Союз стягивает войска к границе , так же как и Сталин получал аналогичные сообщения , только суть в том что Сталин расчитывал напасть в 42-ом году ,в этом Гитлер его опередил , но это не было такой неожиданностью для главного командования , лишь разрушение их планов ! Но если бы Сталин напал первый , то это была не война , а освобождение угнетёных народов Европы и провозглашения там комунизма , он лишь ждал опеределённого момента , когда страны Европы окончательно падут перед Рейхом , что бы своей волей освободить европу от фашизма!
-
- Всего сообщений: 147
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
А вот из фантастики:СССР нападает и немцы с поляками объединяются и воюют против СССР))Что дальше?
-
- Всего сообщений: 51
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
С какини поляками ? Ещё до начало войны СССР и Германия просто поделили Польшу по полам (только Германия вела войну с ней , а Сталин под шумок тихо мирно её оКупировал ) и вся знатная шляхта бежала , бросив свою страну ... Война началась с Брестской крепости ....
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
>Гитлер получал донесения , сто Сов Союз стягивает войска к границе , Гальдера читайте. Немцы узнали о неких передвижениях только весной и были в испуге "что, русские догадались?!">и вся знатная шляхта бежала , бросив свою страну ... Война началась с Брестской крепостиТак про битву на Бзуре Вам ничего не известно?
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
>ох уж этот план ГРОЗА ))! а что если всё совсем по другому?да Союз проводит удар первым,но совсем не так как думается,не по Германии,а в купе с ней!и получается что две далеко не самые хилые армии,громят Европу(а в этом варианте уж точно разгромили бы)! а если по теме,то всё было бы совсем не понятно как!наши ударили бы не только прямо в лоб,но и по балканским союзникам,там можно было бы ожидать значительного успеха,но.... длилось бы это уж точно гораздо дольшеА против кого? ПРотив Англии СССР слабый помощник
-
- Всего сообщений: 147
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
СбежалА ВСЯ ВЕРХУШКА БССР в Москву.Народ понял,что им лишь прикрывались и что никому не нужен.
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
-
- Всего сообщений: 147
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
А мне не нравится чтиво Резуна.Может,шрифт не тот?
-
- Всего сообщений: 51
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Разгром при Бзуре привел к катастрофе польской армии. Польское верховное командование уже не могло управлять действиями вооруженных сил. Соединения действовали на свой страх и риск, не зная, что происходит на других участках фронта. Польской армии как организованного целого начиная со второй половины сентября не существовало. В это время германское командование сосредоточило усилия на окружении поляков в восточных районах страны.В этой кампании, польская армия была полностью уничтожена. 694 тыс. человек попали в плен к немцам, 217 тыс. человек — к русским. Остальные, возможно около 100 тыс. человек, спаслись бегством через границы Литвы, Венгрии и Румынии. Количество убитых поляков, вероятно, никогда не будет точно установлено. (По некоторым данным в ходе сентябрьской компании было убито 26 000 польских гражданских лиц).
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Как бы "бежала" и Битва на Бзуре не совместимы. Не замечаете?
-
- Всего сообщений: 51
- Зарегистрирован: 06.12.2010
-
- Всего сообщений: 1808
- Зарегистрирован: 07.12.2010
-
- Всего сообщений: 256
- Зарегистрирован: 24.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Третий вариант однозначно. Умения воевать у Кулика и К не прибавилось бы в зависимости от того, на чьей территории это бы происходило.P.S. Не совсем понял, причём тут колхозники Оклахомы. Какое отношение Оклахома имеет к Гитлеру?
-
- Всего сообщений: 1265
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
"Не совсем понял, причём тут колхозники Оклахомы. Какое отношение Оклахома имеет к Гитлеру?"Вячеслав, это метафора. По версии Резуна, И.В. Сталин собирался весь мир покорить. То есть, с Гитлером (по его версии) РККА разделалась бы к началу 1942 г., ну а далее удар по США и Англии...Или социалистическая революция в США.
-
- Всего сообщений: 256
- Зарегистрирован: 24.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
344Николай, я понимаю. Я просто считаю в данном контексте её неуместной. С таким же успехом Резун мог приписать Сталину желание покорить Луну
-
- Всего сообщений: 1265
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Вячеслав, так в этой теме все высказывания Резуна принимаем за чистую и единственно верную правду. Критиковать его высказывания и анализировать действительность - это в другие темы.
-
- Всего сообщений: 147
- Зарегистрирован: 10.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
И мне о планах Сталина говорили...
-
- Всего сообщений: 884
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Я за третий вариант. Только отличия от реалий мне кажется были бы существенные.1) Гораздо меньше жертв мирного населения СССР2) Гораздо меньше разрушений жилья и промышленных предприятий.
-
- Всего сообщений: 884
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
Еще вариант : Западные союзники, увидев что СССР слишком усиливается, заключают сепаратный мир с Гитлером.
-
- Всего сообщений: 51
- Зарегистрирован: 06.12.2010
Re: Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше?
НАврятли Англия когда-нибудь заключила бы мир с Гитлером , а вот Япония вполне бы могла и с СССР войти в каолицию и тогда не было бы равных , японский флот в Атлантике ))))))))))) Американцы со своего полуострова вообще не сунулись бы , Англия в блокаде , Германия повержена , весь восток переходит японии ........
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение